Смена фамилий в постсовковых государствах

Ingwar · 08.05.2006, 14:43

Иногда складывается впечатление, что бывшие республики СССР дают России 100 очков вперёд по сохранению своей моральной совковости.

Один из совкизмов - перевод фамилий

На Украине это хоть понятно: Януковича на выборах опустить - все средства хороши. А в Латвии? ИМХО, когда гостя - хоккеиста Овечкина именуют "Овечкинсом" - это уже перебор.

Говрят, что и "Питер Пен" в латышском издании звучит как "Питерис Пенис" :rolleyes:

Интересно, а народ это поддерживает или просто терпит?

Особенно хотелось бы узнать личное мнение госпожи Булкене, и господина Вахитиса

:Protest: :bat:

Amgod · 08.05.2006, 14:57

Цитата:

Говрят, что и "Питер Пен" в латышском издании звучит как "Питерес Пенис"

Брешут. "Питерс Пенс" всего лишь.

Цитата:

ИМХО, когда гостя - хоккеиста Овечкина именуют "Овечкинсом" - это уже перебор.

Вряд ли перебор, просто особенность данного языка. Сри-Ланку мы ведь тоже привыкли Шри-Ланкой называть.

Цитата:

Интересно, а народ это поддерживает или просто терпит?

На понял сути вопроса, честно говоря. В каждом языке есть правила, согласно которым и написуются словеса. Типа "жи, ши - пиши с буквой И". И если в каком то языке принято в именах мужского рода, оканчивающихся на согласную писать букву "с" - так и будут писать до тех пор, пока не изменится грамматика языка. А политика в этом вопросе совсем непричем.

Ingwar · 08.05.2006, 15:34

Amgod,

Цитата:

просто особенность данного языка. А политика в этом вопросе совсем непричем.

То есть, мы имеем право у себя в России называть латышей согласно правилам русского языка: хоккеист Балдерисов, писатель Виль Лацисов, Прунскина, Фрейнбергова

И так далее: Ицхакошвилин, Януковичев, Ющенков, Тимошенкова...

Такого даже в совке не было :horror:

Блин, если наедут, скажу: "Amgodas разрешил'с

Erichka · 08.05.2006, 15:35

Цитата:

госпожи Булкене

а это хто? :rolleyes:

Ingwar · 08.05.2006, 15:54

Erichka,

Цитата:

а это хто? :rolleyes:

В отличие от некоторых, я не разглашаю чужие паспортные данные

Только свои

Amgod · 08.05.2006, 16:04

Цитата:

То есть, мы имеем право у себя в России называть латышей согласно правилам русского языка: хоккеист Балдерисов, писатель Виль Лацисов, Прунскина, Фрейнбергова

Да сколько угодно.

А так, ты что-то напутал: первый раз ты меня в греки записал, теперь - в литовцы. Это скорее к Прунскиной.

Ingwar · 08.05.2006, 18:08

Amgod,

Цитата:

первый раз ты меня в греки записал, теперь - в литовцы.

А как правильно?

Ну, если вам самим это в кайф, то вопрос снимается

Amgod · 08.05.2006, 18:29

К англичанам можно по идее предъяву выставить - тоже над именами любят поизвращаться: например, имя... скажем, Игорь они пишут как Igor, куды-то мягкий знак подевали... или... Максим, который как пулемет - так там ваще беспредел - "Maxim" с какой-то нелепой буквой посередине.

Ingwar · 08.05.2006, 18:41

Amgod,

Цитата:

Игорь они пишут как Igor,

Блин, не поверишь! Не Igor, а Egor :horror: Американка, правда. Потому я и вернулся к истоку.

Erichka · 08.05.2006, 21:13

Ага, а моё имя америкосы то Erica, то Erika пишут, про фамилию вообще не говорю. В русском она на -ская заканчивается, в латышском однозначное -а.

Jormundgand · 08.05.2006, 22:49

Не, ну это нормальное явление. Ну неужто я во время пребывания в канаде должен был учить своих учителей и товарищей (местных из Мексики, Сингапура и Франции) правильно произносить свое имя? Ну не могут они его выговорить никак. Поэтому называли меня Томом. И я по этому поводу нисколько не парился. Сам попросил. Просто их коверканье меня раздражало еще больше.

Mike · 12.06.2006, 18:18

Цитата:

Amgod,
цитата:
просто особенность данного языка. А политика в этом вопросе совсем непричем.

То есть, мы имеем право у себя в России называть латышей согласно правилам русского языка: хоккеист Балдерисов, писатель Виль Лацисов, Прунскина, Фрейнбергова

По-моему тут от грамматики перешли к коверканью имен.

Аналог латышских -с - это окончания в разных падежах. Назвать Путина Путинсом - это то же самое, что сказать "у Буша", вместо "у Буш". И то и другое вполне нормально и приемлемо IMHO.

laughingbuddha · 12.06.2006, 21:35

Тут тебя, Ингвар, чего-то не туда занесло. Финны же не обижаются на весь белый свет, что их финнами называют. Или к примеру при записи европейских имен японскими фонетическими иероглифами, все буквы "Л" заменяются на иероглиф, который очень похож при произношении на мягкое "р". Ну нет звука "Л" в японском языке! И с латышскими "с" на конце - то же самое.
Кстати, когда я слышу как российские комментаторы или журналисты произносят эстонские имена/фамилии/вообще имена собственные, меня периодически такой смех разбирает... Лучше уж "с" на конце, чем шесть ошибок на десять звуков

Mike · 12.06.2006, 21:54

Цитата:

Или к примеру при записи европейских имен японскими фонетическими иероглифами, все буквы "Л" заменяются на иероглиф, который очень похож при произношении на мягкое "р". Ну нет звука "Л" в японском языке!

Ну уж коли такая пьянка пошла ....

Японцы пишут иностранные имена не фонетическими иероглифами, а азбукой, каной, вернее катаканой. При этом не только л заменяют на р, но и разбавляют согласные гласными. Как отдельная согласная у них есть только н.

Ингвар в японском варианте イングワル (Ингувару). Про Мкртчяна вообще молчу (мукурутoтяну).

А с латышами повторю - это не бедность фонетики, а грамматика такая (см. мой пост выше).

Ankhu · 12.06.2006, 21:54

Цитата:

Финны же не обижаются на весь белый свет, что их финнами называют.

Скажите, laughingbudda, а почему? (Я просто не в курсе.)

Цитата:

Ну нет звука "Л" в японском языке!

Аха. Есть даже такой зверский исторический анекдот про японцев и лозунг "We hope for your erection, Mr. ... (непомнюктоименно)"

laughingbuddha · 12.06.2006, 22:01

Вот, хорошо что знающие люди меня подкорректировали насчет японского, но идея та же.
А про финнов - почему не обижаются? Так а чего обижаться, подумаешь делов-то. Или почему они вообще ДОЛЖНЫ обижаться? Так самоназвание у них совсем не финны... Самоназвание у них Суоми.

Cavedweller · 12.06.2006, 22:13

laughingbuddha, суомалайсет

Mike · 12.06.2006, 22:23

Цитата:

Cavedweller

laughingbuddha, суомалайсет

Некоторые себя вообще, пардон, хуями называют.

(мусульмане в Северозападном Китае, говорящие на китайском, т.е. хань, языке).

laughingbuddha · 12.06.2006, 23:59

Cavedweller, Ну да, если быть точным. Да таких примеров - тьма. Нет, например, такой страны, как Голландия. Эстонцы называют русских совсем не русскими. Я думаю, каждый может что-нить сюда добавить, если напряжет память.

Ankhu · 13.06.2006, 00:03

Возможно, все знают этот анекдот, но он тут очень в тему:

Собирались Бобер, Сурок и Хорек в Китай ехать.
- Китай - это классная страна! - сказал Бобер. И имена у них там особенные. Меня вот, например, там будут звать Буй.
- А меня - Суй, - сказал Сурок.
Хорек подумал-подумал, да и говорит:
- А я вообще никуда не поеду.

08.05.2006, 14:43	#1
Ingwar Senior Member Регистрация: 03.2003 Проживание: Всегда в пути Сообщений: 3.770 Записей в дневнике: 1 Репутация: -10 \| 0	Смена фамилий в постсовковых государствах Иногда складывается впечатление, что бывшие республики СССР дают России 100 очков вперёд по сохранению своей моральной совковости. Один из совкизмов - перевод фамилий На Украине это хоть понятно: Януковича на выборах опустить - все средства хороши. А в Латвии? ИМХО, когда *гостя* - хоккеиста Овечкина именуют "Овечкинсом" - это уже перебор. Говрят, что и "Питер Пен" в латышском издании звучит как "Питерис Пенис" :rolleyes: Интересно, а народ это поддерживает или просто терпит? Особенно хотелось бы узнать личное мнение госпожи Булкене, и господина Вахитиса :Protest: :bat:

Похожие темы для: Смена фамилий в постсовковых государствах
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Шведское дворянство решительно выступает в защиту родовых фамилий	Хальвдан	Новости	4	24.09.2007 18:55
В телерадиокомпании NRK смена руководства	Newsmaker	Новости	0	26.01.2007 23:56
Происхождение фамилий.	Hrom	Архив 2004	18	24.12.2004 18:21
Ночная смена Стивена Кинга	DiKiy	Кино	0	07.11.2001 10:48

08.05.2006, 18:29	#8
Amgod Senior Member Регистрация: 12.2003 Проживание: Прибалтика/Средняя Азия Возраст: 47 Сообщений: 3.088 Репутация: 6 \| 0	К англичанам можно по идее предъяву выставить - тоже над именами любят поизвращаться: например, имя... скажем, Игорь они пишут как Igor, куды-то мягкий знак подевали... или... Максим, который как пулемет - так там ваще беспредел - "Maxim" с какой-то нелепой буквой посередине.

08.05.2006, 21:13	#10
Erichka Senior Member Регистрация: 03.2004 Проживание: Латвия, Рига Возраст: 45 Сообщений: 2.924 Репутация: 0 \| 0	Ага, а моё имя америкосы то Erica, то Erika пишут, про фамилию вообще не говорю. В русском она на -ская заканчивается, в латышском однозначное -а.

08.05.2006, 22:49	#11
Jormundgand Senior Member Регистрация: 05.2004 Проживание: Ринг Возраст: 49 Сообщений: 1.826 Репутация: 0 \| 0	Не, ну это нормальное явление. Ну неужто я во время пребывания в канаде должен был учить своих учителей и товарищей (местных из Мексики, Сингапура и Франции) правильно произносить свое имя? Ну не могут они его выговорить никак. Поэтому называли меня Томом. И я по этому поводу нисколько не парился. Сам попросил. Просто их коверканье меня раздражало еще больше.

12.06.2006, 21:35	#13
laughingbuddha Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн Сообщений: 1.589 Репутация: 0 \| 0	Тут тебя, Ингвар, чего-то не туда занесло. Финны же не обижаются на весь белый свет, что их финнами называют. Или к примеру при записи европейских имен японскими фонетическими иероглифами, все буквы "Л" заменяются на иероглиф, который очень похож при произношении на мягкое "р". Ну нет звука "Л" в японском языке! И с латышскими "с" на конце - то же самое. Кстати, когда я слышу как российские комментаторы или журналисты произносят эстонские имена/фамилии/вообще имена собственные, меня периодически такой смех разбирает... Лучше уж "с" на конце, чем шесть ошибок на десять звуков

12.06.2006, 22:01	#16
laughingbuddha Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн Сообщений: 1.589 Репутация: 0 \| 0	Вот, хорошо что знающие люди меня подкорректировали насчет японского, но идея та же. А про финнов - почему не обижаются? Так а чего обижаться, подумаешь делов-то. Или почему они вообще ДОЛЖНЫ обижаться? Так самоназвание у них совсем не финны... Самоназвание у них Суоми.

12.06.2006, 22:13	#17
Cavedweller Member Регистрация: 10.2004 Сообщений: 815 Репутация: 0 \| 0	laughingbuddha, суомалайсет

12.06.2006, 23:59	#19
laughingbuddha Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн Сообщений: 1.589 Репутация: 0 \| 0	Cavedweller, Ну да, если быть точным. Да таких примеров - тьма. Нет, например, такой страны, как Голландия. Эстонцы называют русских совсем не русскими. Я думаю, каждый может что-нить сюда добавить, если напряжет память.

13.06.2006, 00:03	#20
Ankhu Senior Member Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург Сообщений: 1.902 Репутация: 0 \| 0	Возможно, все знают этот анекдот, но он тут очень в тему: Собирались Бобер, Сурок и Хорек в Китай ехать. - Китай - это классная страна! - сказал Бобер. И имена у них там особенные. Меня вот, например, там будут звать Буй. - А меня - Суй, - сказал Сурок. Хорек подумал-подумал, да и говорит: - А я вообще никуда не поеду.