На мой взгляд -- да.

[Alex Luden]

HAGer, Ты в этом уверен?
Вообще я бы немного разделил понятия композитор и аранжировщик. Зачастую первый действительно создает нечто, а второй придает этому "нечто" удобоворимую форму. Так что ИМХО - нет.
Да и вообще слишком узко задан вопрос, тему нет очень хорошо раскрыл, пищи для размышления нет
p.s. не удержался, извините

[Greatis Jixxa]

Ulv

[B]Композитор творит креатив, а аранжировщик выступает именно как "музыкальный дизайнер".

Согласна, в общем, но с одной оговоркой - если "дизайн" свести к красивому размещению элементов композиции. Без создания свежих идей, без того самого креатива...
Тогда уж скорее верстальщик... хотя это опять же - как посмотреть... да в каждом конкретном случае %))) *гррррр, а это замечательная игра - проводить параллели*

[Xan]

Странные у вас споры.
Открываем аглицкий словарик и смотрим на слово design:
замысел, план
намерение, цель
чертёж, эскиз, набросок, рисунок, узор
задумывать, придумывать, разрабатывать, замышлять
проектировать конструировать

Композитор сюда прекрасно подходит.
Он задумывает музыку и правиль расставляет ноты. Так расставляет, как до него ещё никто не расставлял.
Вот я тоже дизайнер, когда разрабатываю новое устройство или прогу.

[Alex Luden]

Xan, Пойми, слово в словаре - это одно, а его современная трактовка - совершенно другое...
Тем паче, что в нашей стране слово "Дизайнер" давно уже сопоставляется с профессией "художник оформитель"
Greatis Jixxa, Тогда уж скорее верстальщик...
Зачастую - это практически одно и то же, поверь моему опыту, я именно так и работаю, вроде бы верстальщик, а на самом деле к дизайну больше... (сорри, оффтоп)
Вообще же, считать что сие есть одно, а вот это вот - другое, это слишком узко мыслить, существует множество путей развития мысли, а в соответствии с этим и возможных трактовок...

[Xan]

а его современная трактовка - совершенно другое...

Хе-хе... Есть такое.
Вот было совершенно техническое слово screw - винт, шуруп.
А теперь его в приличном (аглицком) обществе и произносить нельзя.
"Вкрутить" = "впендюрить"

Но мне кажется, "дизайнер" всегда был разработчиком (конструктором).

Alex Luden, подожди. О современной трактовке речи не идет. С чем В НАШЕЙ СТРАНЕ ассоциируется дизайнер и верстальщик всем известно. Я же предлагаю посмотреть на данные две профессии (слова другого не подобрал) с несколько другой позиции. Ведь суть-то одна!

[Alex Luden]

HAGer, Нет, суть не одна, об этом уже сказал Ульв.
Приведу конкретный пример (заодно и похвастаюсь):
Я создаю некую песню, пишу стихи и музыку, но хоть убей, больше чем для нескольких десятков лудей она просто "Не звучит", хотя люди и признают, что текст хороший и гармония подобрана с толком. Но вот в чем фишка - эту песню берет совершенно другой человек (стаж с гитарой и флейтой где-то с подстольного возраста) и она обретает и звучание и определенный колорит (окромя моего смыслового или темного)...
Так что по-моему, однозначное нет...

Alex Luden, ok/

Берем хорошо заточенный карандаш, качественную бумагу, хороший-прехороший стол, крутой компутер и начинаем рисовать что-нить эдакое! И получается, например у меня, какое-то непотребное... и вроде все ок... но нравится единицам. Сажаем за этот же стол дизайнера со стажем и наша картинка "обретает и звучание и определенный колорит "... Понимаешь, о чем я?

[Alex Luden]

HAGer, Вот именно! Сам создатель, видит плод своего творчества и находит его весьма сносным, что зачастую таковым не является, а уже потом, сам он или иной оранжировщик за этол сядет, приходит т/н "Дизайн"

[Greatis Jixxa]

Alex Luden
Зачастую - это практически одно и то же, поверь моему опыту, я именно так и работаю, вроде бы верстальщик, а на самом деле к дизайну больше... (сорри, оффтоп)
Вообще же, считать что сие есть одно, а вот это вот - другое, это слишком узко мыслить, существует множество путей развития мысли, а в соответствии с этим и возможных трактовок...

Верю, не вопрос... что и как назвать - вопрос вкуса И четко разграничить не то чтобы сложно - почти невозможно.

А понятие дизайна действительно очень и очень многое в себя включает у нас - помимо словарных переводов. От создателя собственно идеи, концепции - которую потом кто-то где-то будет воплощать, до того самого художника-оформителя. Само собой, в идеале дизайнер-художник-музыкант-творец-в-общем свое произведение делает от замысла до последнего штриха. А помимо этого - масса вариантов.

Alex Luden,

а уже потом, сам он или иной оранжировщик за этол сядет

так и я о том же! только не забывай, что далеко не всегда есть кто-то другой -- оранжировщик, который чт-то делает с мелодией.

[Amgod]

Позволю себе высказаться как чел имеющий прямое отношение к заданному вопросу. С одной стороны полностью соглашусь с тем что сказал Хан. Но есть уточнение: музыкальный (звуковой) дизайн может иметь отношение и к работе аранжировщика и к работе композитора. Так как в некоторых направлениях современной музыки сам звук, его текстура может нести композиционную нагрузку, а не только мелодическая и гармоническая составляющие муз. произведения.

[Hrom]

Хан - "дизайн" итальянское слово.

Amgod - "Звуковым дизайнером" Sound designer называется человек, который составляет (монтирует) или сам производит запись реальных или синтезированных шумов или проще говоря звуковых спецэффектов для кино, рекламы, комп. игр, телевидения и т.д. Иногда Sound Designer может взять на себя изготовление фоношумовой музыки для определённых случаев в производстве игр. подробнее о SOUND DESIGN - filmsound.org

Композитор не является дизайнером, так как он подчинён законам аранжировки, стилей, музыкальной грамоте. Если же композитор выходит из рамок правил и законов, множественным изменением темпов, изменении структуры игры инструментов и т.д. и т.п., тогда и появляются споры о дизайнере, а не как о Художнике.

Обычно Композитор не думает о "текстуре", он думает о Теме. А те, кто "в некоторых направления современной музыки" оценивает звук , как композиционную нагрузку, честно называет себя DJ.

Все дизайнеры (аранжировщики) думают об одном - "Я Художник" (композитор).
(Извиняюсь - ничего личного)

[Amgod]

Hrom,
Спорное утверждение. Хотя если много личного...

Amgod добавил [date]1073401596[/date]:
З.Ы.
Я знаю кто такой саунд дизайнер
В принципе несогласен с самим образом Ваших мыслей. То, что вы описали, это не Художник, а ремесленник. Если конечно не смотреть на композиторство с точки зрения взглядов 18го века. ИМХО.

[Hrom]

HAGer хитёр

Арт-студия > Можно ли композиторов считать "музыкаьными дизайнерами"?

это раздел... я так понял художественный...

На мой взгляд -- да.

это его ответ...

Да, кстати, есть болезнь такая - синестезия. Может кто-нибудь об этом поговорить? В этом разделе будет уместно!

http://prometheus.kai.ru/in2_r.htm

ночь поздно, забыл что за болезнь, композитор - Бах там Бетховен - писали ноты . Аранжировщик может эти ноты чуть истрактовать, партии переставить чуть, инструменты. Скорее аранжировщик дизайнер. хотя дизайнер с нуля создает и чито по своему ( когда дизайн свободный) - тогда он может быть художником.
А сейчас - все грани смешались и композитор и аранжировщик.

ДидЖей - слово плохое, ругательное. По идее они слушают кучу музыки а потом микшируют, нарезают. Но есть и художники, сами пишут музыку, сами ее микшируют, семплируют все что нужно.

Тут уместен воо вопрос - дизайнер который на заказ делает под обои там или мебель , или в доме абсолютно новом только со стенами и крышей по своему усмотрению.

И если вы хотели чего либо конкретного то сначала в мозгу стройте версии и контрверсии вычленяйте важное и пишите , чтоб полней выразить мысль и конструктивней.

[Miol]

Гость, полностью согласен. Думаю, здесь стоит провести параллели между словами "дизайнер" - "художник". ИМХО, человек, который пишет музыку, которая рождается в его голове и которая есть текст "классический" - художник (и это более высокое звание, однозначно); человек, который, как писал Хром, является sound degigner'om, микширует звуки, пишет текст "постмодернистический" - это и есть музыкальный дизайнер (звание не то, чтобы менее почетное, но более подозрительное).

[Amgod]

Miol,

sound degigner'om, микширует звуки, пишет текст "постмодернистический" - это и есть музыкальный дизайнер (звание не то, чтобы менее почетное, но более подозрительное).

Ээээ, батенька "подозрительное". Саунд дизайнер, это уж скоее "волшебник", знающий и УМЕЮЩИЙ сделать ЗВУК. Звук, используемых по всему миру семплерных библиотек, и синтезаторов. Или ЗВУКОРЕЖИССЕР (я имею ввиду НАСТОЯЩИЙ) - он тоже саунд дизайнер, без которого любая, самая замечательная музыка, будет звучать как полнео ГОВНО...
Саунд-дизайн - область требующая гораздо больших знаний и опыта, чем исполнительство и может сравниться разве что с композиторством.

[Hrom]

Бетховен

Тему нужно закрывать, так как этот вопрос уже решён.

Композитора нельзя считать музыкальным дизайнером, потому что понятия такого нет.

ДиДжей - это профессия, а не ругательное слово.

Саунд Дизайнер - человек, делающий спецэффекты в кино, играх и производстве аудиорекламы.

Музыкальный продюсер - человек участвующий в общий концепции альбома, включая продажи.

Звукорежиссёр - может быть саунд дизайнером, музыкальным продюссером, диджеем, композитором, аранжировщиком и исполнителем в одном лице и в одном проекте.

Закрывайте тему.