[Акакий]

Здравствуйте! Позвольте обратиться к вам с одним вопросом. В книгах, которые попадались мне, почему-то очень скудно дается характеристика Исландского общества указанного периода: в них в основном рассказывается о тех институтах, которые появились в первый век после заселения Исландии, а далее как-то абстрактно говорится, что неравенство начинает усиливаться, что годи подминают под себя рядовых общинников... в общем, целостную картину уловить довольно трудно.
Такая же непонятная картина с церковью в Исландии: нигде не встречал освещения деятельности епископов, хотя они наверняка представляли собой определенную общественную силу. Так и осталось непонятным, кто в Исландии собирал церковную десятину - то ли епископы, то ли годи.
Наверное, я мало прочитал по этой теме, но просто элементарно не знаю, где взять литературу. Буду очень признателен, если поделитесь ссылками - как на бумажную, так и на электронную литературу. Заранее спасибо.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Tim'а Stridmann'a за отличный сайт. Там я нашел много полезного и интересного.

[AnJeL]

Есть книжка Хьяульмарсона, очень известная. Нет в ней того, что хотите?

[Акакий]

AnJeL

Есть книжка Хьяульмарсона, очень известная. Нет в ней того, что хотите?

К сожалению, не слышал об этой книге. Не могли бы Вы более подробно указать ее выходные данные?

[deardron]

Десятину в Исландии ввели в 1097 г., её разбивали на 4 части - по одной четверти отдавали епископу, бедным, священникам и содержателям церквей. Как раз в начале 12 в. в стране стало 2 епископата - после того как стало ясно, что вся территория была слишком велика для епископа из Скальхольта появился ещё епископ в Холар на севере страны.

Епископы активно участвовали в междуусобных распрях, участвовали в законодательной деятельности, что даже побудило норвежского архиепископа Эйрика Иварссона предпринять ряд мер для разделения духовной и светской властей в Исландии - запретить церковникам ношение оружия, посвящать хёвдингов годордов в церковный сан и тп. Я это всё цитирую по исландской книге Íslands saga til okkar daga, Björn Þorsteinsson, Bergsteinsson 1991, очень неплохое описание истории Исландии.

[Hrafn V.]

Акакий
Обратите внимание на книжки Джесси Байока (Jesse Byock),

Jesse Byock's Viking Site
(авторский сайт)

Feud in the Icelandic Saga - Google Book Search
Medieval Iceland: Society, Sagas, and Power - Google Book Search
Здесь, к сожалению, лишь обложки и некоторые страницы в целях иллюстрации. Не знаю, переводили его на руский, или нет. В принципе, книги недорогие, при большом желании можно приобрести через Amazon.

[Акакий]

deardron

Я это всё цитирую по исландской книге Íslands saga til okkar daga, Björn Þorsteinsson, Bergsteinsson 1991, очень неплохое описание истории Исландии.

Спасибо, очень полезная информация, тем более из книги исландского автора. Жалко, что книга для меня не доступна ни в физическом, ни в ментальном плане (по-исландски, к сожалению, не понимаю).

Может быть есть русские переводы исландских ученых?
Мне в руки попадалась только книга Эйнара Ольгейрссона "Из пошлого исландского народа (родовой строй и государство в Исландии)", но она 1957 года и сильно ангажированная.

[quote=Hrafn V.;83851]
Обратите внимание на книжки Джесси Байока (Jesse Byock),
Jesse Byock's Viking Site
(авторский сайт)
quote]

Спасибо, интересный сайт.

И книги эти в списках литературы мне уже попадались. Видимо, действительно нет другого выхода, кроме как заказывать их через интернет-магазин.
Также обратил внимание на книгу Уильяма Миллера (William Miller) 'Bloodtaking and Peacemaking: Feud, Law and Society in Saga Iceland'. Можете что-нибудь сказать об этой книге?

[AnJeL]

Хьяульмарсона я полистала, там нет того, что вы хотите.
А Эйнар Ольгейрссон на русском? Сильно раритетная книга?

[Hrafn V.]

обратил внимание на книгу Уильяма Миллера (William Miller) 'Bloodtaking and Peacemaking: Feud, Law and Society in Saga Iceland'

Миллера в основном интересуют уголовно-юридические вопросы. И время в этой книге более раннее, нежели то, что Вы заявили. Её под рукой у меня нет, если очень интересуетесь, могу выслать обширную статью того же автора на ту же тему.

[Акакий]

AnJeL

А Эйнар Ольгейрссон на русском? Сильно раритетная книга?

Да, на русском. Видимо, переведена была потому, что автор - западный марксист. Думаю, эту книгу можно найти в любой крупной библиотеке.

Hrafn V.

Её под рукой у меня нет, если очень интересуетесь, могу выслать обширную статью того же автора на ту же тему.

Был бы очень Вам благодарен!

Мой адрес: [email protected].

[Nornore]

Акакий, только что на русском вышел перевод рекомендованной вам книги Джесси Байока "Исландия эпохи викингов", где подробно освещаются интересующие вас вопросы. Заходите на "Озон", ищите на запрос "байок исландия". В приложениях также - первые русские переводы двух саг, "Саги о людях с Оружейникова фьорда" и "Саги о Гудмунде Достойном". Ваш переводчик.

Hrafn V.

Миллера в основном интересуют уголовно-юридические вопросы. И время в этой книге более раннее, нежели то, что Вы заявили. Её под рукой у меня нет, если очень интересуетесь, могу выслать обширную статью того же автора на ту же тему.

Миллер ни черта не смыслит в Исландии, увы. В плане саговедения он любитель. Нужны джесси Байок и Гисли Сигурдссон.

[Klerkon]

Действительно, я давно обратил внимание на тот факт, что практически во всех научных и научно-популярных книгах, изданных в России и СССР, фактически "игнорируется" указанный период истории Исландии.

Однако, источники все-таки издавались:

Стурла Тордарсон. Сага об исландцах/Пер. А.В. Циммерлинга. Спб.: Алетейя, 2007. Комментированный перевод "Саги о Стурлунгах" содержит немало сведений о событиях XIII столетия, происходивших на острове.

Ссылки: http://www.ulfdalir.ru/literature/735/1609

http://norse.ulver.com/src/samtid/islendinga/

[Nornore]

У Антона - только "Сага об исландцах", это примерно треть всего корпуса "Саги о Стурлунгах". И еще "Сага об Ароне" (маленькая), в томе, который вместе с "Сагой о людях с Песчаного берега". В книге Джесси в моем переводе в приложении опубликована еще одна сага из корпуса Стурлунгов, "Сага о Гудмунде Достойном".

[Хальвдан]

Nornore

В книге Джесси в моем переводе в приложении опубликована еще одна сага из корпуса Стурлунгов, "Сага о Гудмунде Достойном".

Как вы смотрите на то, чтобы ваш перевод монографии и саг появился на Ульвдалире?

[Nornore]

Пока погодите, будьте добры - на проект ушло семь лет, надо, чтобы издательство и автор получили свою отдачу :-) А потом - зависит от позиции Corpus'а, которую я выясняю.

[Хальвдан]

Nornore

Пока погодите, будьте добры - на проект ушло семь лет, надо, чтобы издательство и автор получили свою отдачу :-)

Как скажите, ваше право. Хотя какая может быть отдача от тиража в 2 тыс. экземпляров? В основном, моральная. К сожалению, такие издания давно превратились в благотворительные проекты.

Nornore

А потом - зависит от позиции Corpus'а, которую я выясняю.

Безусловно. Впрочем, это вряд ли касается переводов древнеисландских саг.

[Klerkon]

Хальвдан

какая может быть отдача от тиража в 2 тыс. экземпляров?

Назовите, пожалуйста, НАУЧНУЮ монографию по истории средних веков, которая за последние 15 лет издавалась бы в России БОЛЬШИМ тиражом.

[Nornore]

Ну эта-то штука именно научно-ПОПУЛЯРНАЯ. Покупайте, будет отдача :-)

[Хальвдан]

Klerkon

Назовите, пожалуйста, НАУЧНУЮ монографию по истории средних веков, которая за последние 15 лет издавалась бы в России БОЛЬШИМ тиражом.

Без понятия. Я же написал выше:

Хальвдан

К сожалению, такие издания давно превратились в благотворительные проекты.

[Nornore]

Хальвдан

Как скажите, ваше право. Хотя какая может быть отдача от тиража в 2 тыс. экземпляров? В основном, моральная. К сожалению, такие издания давно превратились в благотворительные проекты.

Безусловно. Впрочем, это вряд ли касается переводов древнеисландских саг.

В данном случае еще как касается :-) А как мы решим этот вопрос, спустя известное время, вам и распознавать ничего не придется, как я автор, у меня электронная версия есть.

[Хальвдан]

Nornore

В данном случае еще как касается :-)

Это странно. Большинство переводчиков древнеисландских источников имеют на свои переводы эксклюзивное право. В конце концов, вы ведь не спрашивали разрешение у северных издательств, которые текст адаптировали. Кстати, переводили с древнеисландского или все-таки пользовались английским переводом/подстрочником?

Nornore

А как мы решим этот вопрос, спустя известное время, вам и распознавать ничего не придется, как я автор, у меня электронная версия есть.

Это будет здорово. А книгу приобрел еще на прошлой неделе. Не так уж часто нынче появляются хорошие издания.