[Ноябрь]

Здравствуйте все!
У меня случай был в декабре прошлого года. Незадолго до отравления Литвиненко.
Хотел металлолом проверить. Включил дозиметр бытовой "Поиск". Сначала в нарме было. Потом я его слегка стукнул и он вдруг затрещал. До 120 мкр/ч. Что я с ним не делал он показывал от 50 до 130. И дома и на улице и в лесу. Пик ночью до 680. Волнами от 16 до 500, 600. Под утро около 300. Днём около 30. Звонил в МЧС. У них фон был нормальным. Несколько дней фон был повышенным. А потом как всегда около 16. Ветер был юго-западный с Беларуссии. Дождь шёл. Что принесло или прибор сломался?

[Gala-Cat]

Утешайте себя мыслей, что у прибора был глюк... спать спокойней будете

[Hrafn V.]

Всё может быть.
Помню случай (читал о), имевший место в одном городе (я знаю этот город).
Вымирает человек за человеком одна семья, от разных злокачественных болезней. Квартира освобождается, там поселяется другая семья. Тоже начинает вымирать. Наконец, кто-то догадался и принёс радиометр. Оказалось, что в панельную стенку был "вмонтирован" мощный источник радиации. Видимо, кто-то когда-то выбросил что-то в карьер, оно попало в бетон и т.д.

[spark]

Gala-Cat

Утешайте себя мыслей, что у прибора был глюк... спать спокойней будете

Вот так как раз и не следует делать, все беды от незнания... Лучше знать, что делается вокруг, чтобы суметь себя защитить или знать как следует поступать в чрезвычайной ситуации...
В нашей стране слишком легкомысленно относятся к радиоактивным отходам. Есть случаи, когда выбрасывают на обычную помойку старое больничное оборудование. В Красноуфимске до сих пор не решена проблема хранения моноцитового концентрата, который ввозился отовсюду, а сейчас складирован в разваливающемся сарае и все это раздувается во все стороны...
А последствия могут отразиться на наших потомках...

[Ulter]

Да, тем семьям на Украине не повезло: мощность дозы составляла 200 р/ч (2 мегазиверта, МЗв). Это уже потом измерили. Уровень для 28 пожарников Чернобыля, заглядывавших в открывшийся реактор, составлял 2000 р, только не в час, а в секунду! Воздух светился в результате ионизации! Тоже почили.

Не повезло геологу, который присел отдохнуть на болванку, оставленную нефтегеологами — болванка оказалась источником для просвечивания породы при разведке на нефть и ее следовало оставить в скважине, если нельзя было забрать с собой.

А как военные откопали в карьере бочки с белым желе? Стали на костре выплавлять желе ради бочек — хозяйственные попались — а там что-то отравляющее типа боевого ОВ (простенький иприт, вроде бы). Почили.

Про речку Течу теперь уже не запрещают говорить — чем не пример вдобавок? И сколько их еще?

В этом есть и положительный пример: если не помрешь сразу, то мутируешь и, как знать, может дашь новый тип человека в своем потомстве?

[spark]

Ulter

В этом есть и положительный пример: если не помрешь сразу, то мутируешь и, как знать, может дашь новый тип человека в своем потомстве?

Ну да, новый тип человека - без рук, без ног... и еще со множеством дефектов...

[Ноябрь]

Куплю второй дозиметр! Два одинаково не ломаются!

[sverd]

" - Какие у вас дыни большие и спелые!
- Это не дыни, это огурцы у нас.
- А арбузы! Ну что за огромные арбузы уродились!
- Не арбузы это, крыжовник...
- Ах как чудно соловей поет, заливается!
- Это не соловей, это счетчик Гейгера..."

[spark]

Ноябрь, сколько стоит дозиметр?

[Gala-Cat]

sverd
Добрый Вы, однако... Человек, может, реально испугался, а Вы шутите...

[sverd]

Да так, к слову пришлось...

[Ulter]

А вот, рассказывают, что был такой случай.

Под Сан-Франциско в Калифорнии расположена Национальная Ливерморская лаборатория имени Лоуренса. Одним прекрасным днем в ней сработали пороговые индикаторы уровня излучения. Лаборатория имеет дело с радиацией (сейчас в ней заняты определением воздействия Полония-210 на человека — надо думать, Литвиненко), поэтому была объявлена тревога по розыску источника.

И нашли. Им оказался грузовик, груженый металлоломом из Мексики (вона куда забрался!). А металлоломом этим были списанные медицинские рентгеновские установки, отработавшие положенный срок. Не этому ли примеру последователи наши украинские братья, поставляя металл из зоны Чернобыля с наведенной радиоактивностью — у них, наверно, тоже дозиметр сломался, а второй — потерялся.

Ноябрь! При 120 мкР/ч ты услышал бы 120 распадов за 36 с или 3,3 распада в секунду — о каком треске идет речь? Вот если бы 10...100 мР/ч, тогда трещало бы и жужжало! И ты бы за час набрал годовую норму, точно прям, как при полете в самолете...

[Ноябрь]

spark

Ноябрь, сколько стоит дозиметр?

Осенью 2003 - 800 рублей.

[AndRed]

Ноябрь

Осенью 2003 - 800 рублей.

Бросьте вы заниматься ерундой с бытовыми дозиметрами, они на малых интенсивностях врут безбожно, а на серьёзных так вообще затыкаются. Если сильно хотите знать действительную обстановку ищите возможность сделать замеры профессиональными радиометрами. Рекомендую СРП-68, "Прогноз", ну или ДРПБ-01 на худой конец. Для большего спокойствия (если вы так сильно заморачиваетесь по поводу радиации) рекамендавал бы вам купить себе индивидуальный дозиметр который показывает накопленную дозу, только надо приобретать электронный, ТЛД не удобен тем, что считывать можно только в спец. лабораториях, да и залипуха это по большому счёту (из личного опыта).

[Анатолий]

AndRed

Бросьте вы заниматься ерундой с бытовыми дозиметрами, они на малых интенсивностях врут безбожно, а на серьёзных так вообще затыкаются. Если сильно хотите знать действительную обстановку ищите возможность сделать замеры профессиональными радиометрами. Рекомендую СРП-68, "Прогноз", ну или ДРПБ-01 на худой конец. Для большего спокойствия (если вы так сильно заморачиваетесь по поводу радиации) рекамендавал бы вам купить себе индивидуальный дозиметр который показывает накопленную дозу, только надо приобретать электронный, ТЛД не удобен тем, что считывать можно только в спец. лабораториях, да и залипуха это по большому счёту (из личного опыта).

СРП-68-01 конечно хороший прибор, но он уже более чем 15 лет, как не выпускается, да и интересно было бы посмотреть на человека, который с СРП-шкой на ремне через плечо, с трубой длиной 60 см по улице гуляет
А вот для обихода самое то - РМ 1203 - "Полимастер" - уровни мощности дозы гамма излучения показывает, полученную дозу накапливает, показывает, хранит в памяти, при превышении заданного вами уровня пищит, и, по размеру сравним почти что с пачкой сигарет ( поменьше будет, в нагрудном кармане не заметен ).
Или, что ещё более круто - ИСП-РМ1401М - Этот мало того, что всё то же самое делает, но ещё и на комп информацию через ИФ порт выдаёт. Размеры тоже приемлемые.
Но это про приборы, а для начала конечно литературу почитать не помешает - в самолете, при перелёте из Владивостока в Москву гамма фон всего где то до 250 мкР/час ( микроРенген ). При распространенных фоновых 11-18 мкР/час. А 200 Р/ч - это 2 Зв/ч ( 200 Ренген равны 2 Зивертам )

[AndRed]

Анатолий

СРП-68-01 конечно хороший прибор, но он уже более чем 15 лет, как не выпускается, да и интересно было бы посмотреть на человека, который с СРП-шкой на ремне через плечо, с трубой длиной 60 см по улице гуляет
А вот для обихода самое то - РМ 1203 - "Полимастер" - уровни мщности дозы гамма излучения показывает, полученную дозу накапливает, показывает, хранит в памяти, при превышении заданного уровня пищит, и, по размеру сравним почти что с пачкой сигарет.
Или, что ещё более круто - ИСП-РМ1401М - Этот мало того, что всё то же самое делает, но ещё и на комп информацию через ИФ порт выдаёт.
Но это про приборы, а для начала конечно литературу почитать не помешает - в самолете, при перелёте из Владивостока в Москву гамма фон всего где то до 250 мкР/час ( микроРенген ). При распространенных фоновых 11-18 мкР/час. А 200 Р/ч - это 2 Зв/ч ( 200 Ренген равны 2 Зивертам )

СРП-шку и иже с ней я рекомендавал для обследования жилища ну и рабочего места например, кароче говоря для оценки загрязнённости мест где проводишь больше всего времени. Хотя порассекать по городу с такой штуковиной на ремне тоже мона Очень сурьёзный вид будет. Ну а на счёт индивидуальных дозиметров я и имел в виду РМ 1203 - "Полимастер". По работе сталкивался неоднократно - хороший приборчик, только обращаться надо с ним аккуратно, но это собственно касается любой аппаратуры.

[Анатолий]

Да, хоть и не производят сейчас СРП 68, но лучшего по чуствительности переносного прибора пока нет. Все новые, накрученные, но так, чтобы на расстояниях до 5 - 10 метров источники "на слух" ловить, не могут.
И в нынешних действующих инструкциях для обнаружения участков загрязнения рекомендуют применять СРП, но только для обнаружения, оконтуривания, а вот для измерения уже нужно что то из современных сертифицированных. СРП геологический прибор, настроен по энергиям на природные радионуклиды, а по техногенным цифирки завышает. Но для поиска, несмотря на довольно приличный ( в сравнении конечно с карманными ) размер, замены ему нет .

[Ulter]

Рентгены-зиверты: бес попутал — 1 рентген дает 0,01 Дж, зиверт — 1 Дж, как и положено в СИ. Конечно зиверт крупнее рентгена в 100 раз, конечно 200 Р = 2 Зи.

Затмение... Был, рассказывают, у Феллини такой фильм...

[Ноябрь]

AndRed

Бросьте вы заниматься ерундой с бытовыми дозиметрами, они на малых интенсивностях врут безбожно, а на серьёзных так вообще затыкаются. Если сильно хотите знать действительную обстановку ищите возможность сделать замеры профессиональными радиометрами. Рекомендую СРП-68, "Прогноз", ну или ДРПБ-01 на худой конец. Для большего спокойствия (если вы так сильно заморачиваетесь по поводу радиации) рекамендавал бы вам купить себе индивидуальный дозиметр который показывает накопленную дозу, только надо приобретать электронный, ТЛД не удобен тем, что считывать можно только в спец. лабораториях, да и залипуха это по большому счёту (из личного опыта).

Какой уж есть и тому рад.

[Ulter]

Позвольте к пользе бытовых радиометров перед профессиональными быль рассказать.

Было это не так давно, бытовые радиометры гамма-диапазона уже вовсю продавались, и даже уже и продать их было некому: все понакупили сначала, а потом не знали, что с ними делать — как ни глянешь, показывают одно и то же. И так изо дня в день. Мне даже для разнообразия пришло в голову предлагать демонстративно мерить в присутственных местах, где противопожарная система построена на размыкании электрической цепи датчиком дыма, содержащим стронций-90, уровень радиации от этих датчиков и тем самым пугать персонал. (Обычно ведь вешают промышленные датчики, предполагающие минимальную высоту подвеса метров 10, бедные жители верхних этажей, знали бы они, что у них снизу...)

На работе промеряю фон для целей калибровки такого бытового радиометра, как вдруг замечаю повышенный уровень сверху. Бегу в соседнюю лабораторию и по-дружески делюсь измерением. Меня сразу к ответственному за радиационную безопасность, тот вытаскивает шикарный — другого слова не найду — радиометр с нижним пределом, правда, 8 мР/ч, вся шкала — 0,1 Р/ч. Идем в сторону источника — свинцового сосуда, обложенного кирпичами из такого же материала.

Мне не удалось и глазом моргнуть, как он вытаскивает вверх свинцовую же пробку килограммов на десять одной рукой, а другой — сует в открывшееся отверстие датчик-трубку диаметром сантиметров 8. Стрелка прибора стукается об ограничители с такой силой, что надежд на то, что она не поломалась не остается. Все лежатся на пол: проверка знаний ТБ с репетицией прошла успешно (это фантазия, никто даже и внимания не обратил).

Жду счастливого момента закрытия пробки. Когда он наступает, приходит время подбивать итоги, что ответственный и делает, говоря так: если бы чего, понимаешь, было бы вот так везде, а раз так не везде — смотри (и тычет в меня датчиком, который только что ОТТУДА) — значит ничего. Успокоил.

Вот и подумалось мне, что не было бы профессионального радиометра у соседей, свой бы вот так совать мне бы и в голову не пришло — сразу коза (к.з.=короткое замыкание) в счетчике Гейгера случилась бы, а прецизионный мне просто бы и не дали, и никуда идти не пришлось бы, но и чуда такого не довелось бы увидеть, как свыкаются люди с вверенным им имуществом и делящимися материалами — любят их прям по-домашнему...