|
04.08.2007, 17:57 | #1 |
Member
Регистрация: 03.2007
Проживание: Suomi
Возраст: 48
Сообщений: 242
Репутация: 0 | 0
|
Классические языки
Уважаемые обитатели Ванхаллы! Хотел бы узнать ваше мнение по поводу так называемых классических языков, считающихся альфой и омегой всех (или практически всех) современных языков. Латынь, древнегреческий, санскрит и т.д.
Что думает сообщество в целом и каждый житель форума в частности. Надо их изучать или нет, или хотя бы быть знакомым с этими языками. Важно ли их знание для изучения и для понимания языков современности или нет. Вообщем, welcome!
__________________
There's no point of living if you can't feel the life... |
04.08.2007, 21:14 | #2 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Латынь может здорово помочь с изучением современных романских и английского языков. Древнегреческий - только для новогреческого.
А вообще-то, я считаю, что в латыни и греческом должен разбираться любой, считающий себя человеком приличным и образованным. |
05.08.2007, 21:08 | #3 |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 758
|
ответ: Классические языки
|
05.08.2007, 21:41 | #4 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
|
05.08.2007, 22:51 | #5 |
Junior Member
Регистрация: 04.2007
Сообщений: 12
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
У нас в программе университета латыни было всего на полгода - безобразно мало. Но думаю восполнить со временем. Конечно, латынь знать полезно. Хотя бы потому, что очень часто попадаются эти самые "эпиграфы"-цитаты-пословицы. И, кроме того, латынь, как уже здесь было сказано, очень может помочь в изучении романских языков. Английского? в общем тоже, если вспомнить количество "южных" заимствований в этом языке.
|
06.08.2007, 01:52 | #6 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Продолжу: мне кажется, что образованный человек должен иметь представление о многих вещах. Не только о классических языках, но и о высшей математике, например.
Латынь и греческий - это обязательный компонент общелингвистической и, шире, гуманитарной подготовки. |
06.08.2007, 21:06 | #7 |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 758
|
ответ: Классические языки
Например, на журфаке, где я училась, латыни как не было, так и нет. А вот высшую математику для общего развития ввели на один семестр. Слава Богу, я этого не застала. Не знаю, сожалею ли о том, что не было латыни. Те, у кого она была - истории, искуствоведы, филологи - жутко стрелялись. Да и видано ли дело - выучить язык за семестр. Разве что для эпиграфов. Но и то каша в голове после этого.
|
07.08.2007, 10:40 | #8 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Silja, боюсь, за семестр не то что эпиграфы из латинян, но и третье склонение толком разбирать не научишься. А вот что касается математики, точных и естественных дисциплин, то мне остается только жалеть себя за то, что в свое время не уделял им должного внимания… Сейчас я знаю, что такое акцентно-аблаутные парадигмы, морфосинтаксический локус и Икс-штрих теория, а также могу читать Церазя и Ксенофонта в оригинале (со словарем, естественно), но что такое логарифм или как найти НОК двух чисел – не знаю. Убого, правда?
Я уже не говорю о том, что математика для развития аналитического мышления – это примерно то же самое, что латынь для изучения романских языков. |
07.08.2007, 11:52 | #9 |
Junior Member
Регистрация: 05.2006
Проживание: Сибирь
Возраст: 43
Сообщений: 40
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
У нас латынь шла 2 семестра - для базового уровня вполне достаточно (конечно хотелось бы больше). И сейчас, спустя 5 лет после окончания вуза, кое-что помню. Эпиграфы уж, во всяком случае, могу понять
А вот древнегреческий был только на 1 семестр и почти в голове не сохранился |
07.08.2007, 14:14 | #10 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Gleb, а где учили? У нас даже на русском отделении филфака: лат. - 3 семестра, греч. - 2 семестра.
Я латынь учил в школе три с половиной года, греческий - три года в ВУЗе. |
07.08.2007, 20:51 | #11 |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 758
|
ответ: Классические языки
Я не то чтобы не знаю, я просто не помню. В школе-то я все это изучила, но за давностью лет и из-за отсутствия применения
тих знаний, они стерлись. Не могу сказать, убого ли это. При желании можно взять школьные учебники математики и вспомнить. Мне гораздо обиднее, что я не знаю многих других вещей. Например, всегда хотела выучить несколько иностранных языков, в итоге путем не выучила ни одного. |
07.08.2007, 22:16 | #12 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Классические языки
Ankhu,
Цитата:
Коли надо, так и узнать недолго. Ей-богу, это на порядок проще, чем морфосинтаксический локус. |
|
07.08.2007, 22:24 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Цитата:
Тогда не заморачивайтесь насчет языков, точно так же можно сказать, что при желании всегда можно взять грамматику со словарем и вспомнить, что такое Претерит и как переводится "Schwein haben". |
|
07.08.2007, 22:48 | #14 | ||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Классические языки
Ankhu,
Цитата:
Цитата:
|
||
07.08.2007, 23:22 | #15 | |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Да, нужно заниматься. В том-то и проблема!
Ну, что касается лингвистики, то в видо-временных системах математики, мягко говоря, маловато... Мне кажется, тут дело в другом: лингвистика хорошо дается тому, кому хорошо даются формализмы, т.е., в первую очередь, математикам. Цитата:
Честно говоря, всегда думал, что в жизни никакой математики, кроме дробей и четырех арифметических действий, не надо. А углы я откладываю линейкой и угольником. |
|
08.08.2007, 00:42 | #16 | ||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Классические языки
Ankhu,
Цитата:
Цитата:
Но тем не менее, древние обитатели Ближнего Востока, столь Вам дорогие и близкие, с Вами не согласны. За ради какого лешего нужно было вавилонянам решать квадратные уравнения? Или где Архимеду в жизни нужен был анализ бесконечно малых? Но мы отвлеклись от темы. Изучать классические языки, безусловно, нужно для общего уровня культуры. И, конечно же, не всем это нужно или по силам. Но это вопрос к системе образования. Должна быть начальная школа, доступная и обязательная для всех - где именно будут учить писать-считать, четырём действиям и некоторым другим практическим знаниям и навыкам. Всё же прочее - для желающих и умеющих учиться. И должен быть, ну, что ли, образовательный ценз какой-то. |
||
08.08.2007, 20:35 | #17 | |
Senior Member
Регистрация: 07.2004
Возраст: 47
Сообщений: 1.642
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
Цитата:
Я лично скептически отношусь к заявлениям о том, что голое изучение математики развивает мышление. Связь здесь не такая однозначная, как кому-то кажется. Одно дело - теория, другое - практика (взгляните на академика Фоменко). То же самое - о классических языках. Я их конечно изучал, но думаю, что те же самые навыки лингвистического анализа можно приобрести, изучая исландский с литовским. Если вы хотите заниматься индоевропеистикой, то вам латынь/др.-греч./санскрит жизненно необходимы, также как и более маргинальные литовский, готский, хеттский и др. Если же вы занимаетесь языками Юго-Восточной Азии, то от углублённого изучения латыни с греческим особой практической пользы вам не будет.
__________________
|
|
08.08.2007, 20:53 | #18 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
Re: Классические языки
Цитата:
Какой там "каторжный" труд! Ну, может, и не каждому дано. Как говаривал один профессор (Шишмарёв его фамилие), "дифференцировать можно обучить и кота, а интегрировать - не каждого студента". Но правда и то, что пользоваться таблицами научаются все. |
|
09.08.2007, 20:56 | #19 |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 758
|
ответ: Классические языки
|
10.08.2007, 08:36 | #20 |
Junior Member
Регистрация: 10.2006
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Классические языки
С сугубо практической точки зрения латынь и греческий полезны:
1) медикам (точнее жизненно необходимы); 2) специалистам в области терминологии (без знания значений морфем соответствующих языков и способов их комбинации не обойтись). В обоих случаях язык достаточно знать в ограниченном объёме (двойственное число учить не надо). Что касается других аргументов в пользу изучения классических языков в России, то судите сами: (1) КЯ надо учить, поскольку они лежат в основе европейской культуры : - русские - не европейцы ; - античная цивилизация многое позаимствовала у египтян, жителей Малой Азии и т.д.; не учить же поэтому лидийский и древнеегипетский; - сама по себе логика учить всё, что так или иначе повлияло на твою культуру требует, чтобы все русские учили скифский, среднегреческий, кипчакский и много ещё чего; (2) латынь помогает в изучении современных романских языков : - для такой цели гораздо полезнее и проще выучить какой-нибудь романский язык, эсперанто или идо. Личный опыт подсказывает, что этот путь плодотворнее; (3) КЯ развивают логическое мышление : - если морфологический анализ развивает логическое мышление, то тогда гораздо полезнее изучать алгские или юто-ацтекские языки. Может есть и другие аргументы. Пишите. |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Классические, языки |
|
Похожие темы для: Классические языки | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Классические Руны | arianfinist | Изобразительное искусство | 0 | 06.09.2007 08:03 |
Эргономика? и языки | Karmin | Общие вопросы о языке и языках | 2 | 17.06.2006 16:32 |
Бывают ли языки без глагола? | Ankhu | Общие вопросы о языке и языках | 21 | 20.04.2006 17:21 |
Реклама | |