Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > История и политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 17.09.2013, 19:03   #1
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию «Неудобные страницы истории». Чеченский аул Дади-Юрт. 1819 г.

Около 500 лет тому назад предки чеченцев — «мичикизы» русских приказных документов XVI-XVII вв. — начали постепенно спускаться с гор и расселяться на плоскости.

Одно из таких поселений, основанное неким Дадой из аула Центорой (совр. Ножай-Юртовский район), возникло на правом берегу реки Терек в конце XVIII в. Аул стал быстро разрастаться за счет переселенцев, в основном — из селений Центорой и Харачой.



В 1816 г. на Кавказ приехал Главнокомандую­щий Кавказской армией генерал А.П. Ермолов. Придерживаясь тактики устрашения, заключавшейся в набегах на горские аулы, уничтожении населения, домов, посевов, садов, вырубке лесов, угоне скота и разграблении имущества, он приказал атаману Войска Донского Сысоеву и полковнику Бековичу-Черкасскому — внуку знаменитого сподвижника Петра I, по национальности кабардинца, погибшего в 1716 г. в походе на Хиву — тайно окружить Дади-юрт, установив артиллерийскую батарею.

Узнав о предстоящей карательной акции, казак из станицы Червленой, кунак чеченцев, прокрался к берегу Терека и глубокой ночью громко прокричал по-чеченски: «Гей, дади-юртовцы! Через 3 дня ваш аул будет окружен и сожжен! Уходите!» Старейшины аула решили вывести из аула всех женщин, стариков и детей и оказать сопротивление.



«В сем намерении приказал я окружить селение Дадан-юрт, предложить жителям оставить оное, и буде станут противиться, наказать оружием, никому не давая пощады. Чеченцы не послушали предложения, защищались с ожесточением.

Двор почти окружен был высоким забором, и надлежало каждый штурмовать. Многие из жителей, когда врывались солдаты в дома, умерщвляли своих жен, дабы во власть их не доставались, многие из женщин бросались на солдат с кинжалами.



Большую часть дня продолжалось сражение самое упорное, и ни в одном до селе случае не имели мы столь значительные потери, ибо, кроме офицеров, простирались оные убитыми и ранеными до 200 человек.

Со стороны неприятеля все, бывшие с оружием, истреблены. Женщин и детей взято в плен до 140, но гораздо больше вырезано было или погибло от действия артиллерии и пожара.

Солдатам досталась добыча довольно богатая. Селение состояло из 200 домов. 14 сентября 1819 г. — разорено до основания».


(Ермолов А.П. «Записки». Москва: Высшая школа, 1991. С. 338-339).



Согласно легенде, после кровопролитного штурма аула 36 русских офицеров решили надругаться над захваченнымив плен чеченскими девушками. Но когда они стали переправляться на противоположный берег Терека, и лодки достигли середины реки, 36 чеченок во главе с Дади Айбикой (дочерью Дады Центороевского) схватили в мертвой хватке каждая по одному офицеру и увлекли их в быструю пучину реки.

Аул Дади-юрт (ныне — Гудермесский р-н Чеченской Республики) с тех пор перестал существовать, но подвиг его жителей, а также прекрасной Айбики и 35 непокорных девушек, воспет в чеченском фольклоре...

Подробнее о разорении Дадан-Юрта (Дади-Юрта) и подвиге чеченок см.: http://www.chechenews.com/world-news...ng/5226-1.html

«Глава Чечни Рамзан Кадыров в понедельник принял участие в открытии реконструированного мемориала «Дади-Юрт», расположенного на месте сожженного в 1819 г. по приказу генерала Алексея Ермолова одноименного селения.



В церемонии также участвовали председатель Совета алимов Чечни Хож-Ахмед Кадыров, депутат Госдумы Адам Делимханов, глава правительства Чечни Абубакар Эдельгериев, спикер парламента республики Дукваха Абдурахманов и другие, — говорится в сообщении на сайте правительства Чечни.

Абдурахманов, открывая церемонию, отметил значимость памятника для будущих поколений и поблагодарил президента регионального общественного фонда имени Ахмата Кадырова Аймани Кадырову, которая выделила средства на реконструкцию мемориала
[возведенного еще в 1990 г. — прим. Клеркона].

В свою очередь Хож-Ахмед Кадыров в выступлении подчеркнул, что в чеченском обществе женщины пользуются особым уважением: «Там, где к женщинам не питают уважения, мужчины не вырастают....»

Подробнее: http://www.vz.ru/news/2013/9/16/650548.html
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 17.09.2013 в 19:56.
старый 17.09.2013, 19:33   #2
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

получается - истребили за то, что поселились на равнине?
старый 17.09.2013, 19:47   #3
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
получается - истребили за то, что поселились на равнине?
Скорее это был акт карательный, возможно, "вынужденная необходимость"...

Предки чеченцев - предположительно потомки древних хурритов, создателей царства Митанни (егип. Нахарина) на территории Восточной Сирии и Северного Ирака (II тыс. до н.э.) - проживали в горах Чечни с незапамятных времен.

Однако массово расселяться на равнине они стали только несколько веков тому назад, возможно, в силу природно-климатических или демографических (?) причин.

Один из первых чеченских историков-лоялистов ротмистр русской армии Умалат Лаудаев в историческом очерке "Чеченское племя", опубликованном в Тифлисе в 1872 г., утверждал, что первоначально мичикизы жили в мире с немногочисленными казаками-поселенцами, и в начале XVIII в. якобы даже совершали вместе с последними набеги на русские крепости. Тот же У. Лаудаев утверждает, что в фольклоре чеченцев их предки называются "керестанами", т.е. "христианами" (влияние Грузии?), а в XVII в. мичикизы платили дань "калмухам", т.е. калмыкам (?)...

Обращаю внимание, что разорение Дади-Юрта произошло спустя сравнительно немного времени после фактического основания аула в конце XVIII в., отдельные дома на месте которого вполне могли возникнуть гораздо раньше...
старый 17.09.2013, 23:03   #4
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Всё же подход Ермолова мудрее политики современных россиянских правителей,тщетно задабривающих Чечню и в ответ получающих лишь презрение маскируемое под лояльность.

Впрочем, лучше бы вообще не лезли на этот Кавказ.
старый 17.09.2013, 23:45   #5
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 41
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
«Неудобные страницы истории». Чеченский аул Дади-Юрт. 1819 г.
А отчего же неудобные?
старый 18.09.2013, 08:41   #6
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Всё же подход Ермолова мудрее политики современных россиянских правителей...
Подход Ермолова и особенно память о нём - одна из больших помех для стабилизации обстановки на Северном Кавказе.

Думаю, Сталин решил кавказский вопрос. Если бы не лысое чудо, пришедшее к власти после него, всё было бы в порядке.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Впрочем, лучше бы вообще не лезли на этот Кавказ.
Астраханская и Ростовская области, Ставрополье и Кубань - пригодные для жизни людей территории. Остальная территория пригодна для жизни лишь условно.
старый 18.09.2013, 09:09   #7
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.552
Репутация: 22 | 6
По умолчанию

Длинно, но интересно...
Цитата:
17 сентября 2013 года 13:52 | Герман Садулаев ТекстФотоВидео
Дади-Юрт

Герман Садулаев о символах и реальности

Иногда кажется, что руководство Чеченской Республики намеренно провоцирует граждан России. Совсем недавно было объявлено о строительстве в Грозном немыслимой по масштабу и бюджету «Башни», и это на фоне не стихающего недовольства, выраженного лозунгом «Хватит кормить Кавказ!». Потом лично Рамзан Кадыров едва не заставил организаторов конкурса «Россия 10» признать досрочную победу его мечети, сломав об колено робкие попытки вывести в лидеры Коломенский Кремль. А 16 сентября в Чеченской Республике открыли мемориальный комплекс «Дади-Юрт», посвящённый чеченским женщинам, героически сражавшимся с российской армией.
Но это не так. Это только кажется. В действительности, руководство Чечни не ставит себе цели злить или раздражать россиян. Просто так получается, нечаянно. Руководство Чечни выполняет свои задачи, весьма позитивные. Эти задачи таковы: объединить, консолидировать чеченский народ, мобилизовать его на государственное и экономическое строительство, сохранить и укрепить управление населением республики. Это непростые задачи, тем более, в существующих обстоятельствах.
Обстоятельства, напоминаю, таковы: в республике чрезвычайно низкий уровень развития производительной экономики, и, как следствие – высокая безработица и скудный уровень жизни. Производительная экономика в условиях рынка, тем более, глобального рынка, это не вопрос «трудолюбия» или даже «инвестиций». Никакое трудолюбие не поможет, и даже инвестиции бесполезны, если у субъекта экономики нет своей ниши. Если мы хотим экономического развития Чечни, то вопрос должен стоять так: каково место Чеченской Республики в региональном, федеральном и глобальном разделении труда? То есть, что бы такого делать населению Чечни, чтобы это было интересно, полезно и востребовано другими регионами страны или даже за рубежом? Туризм развивать? А серьёзные предложения есть?
Дело ведь не только в том, что перспективы «северокавказского туристического кластера» весьма сомнительны. Но и в том, что знакома уже эта формула, про «развивайте туризм». Так в современной мировой экономической системе говорят всем странам и регионам, когда отнимают у них любую настоящую, реальную, производительную экономику. Или не дают никуда войти со своими товарами. Греция? Развивайте туризм. Испания? Развивайте туризм. Египет, Турция? Развивайте туризм. Камбоджа? Вьетнам? Лаос? Развивайте туризм, наши маленькие жёлтые друзья.
В переводе с «макроэкономического» языка на общечеловеческий предложение «развивайте туризм» звучит нецензурно. В смысле, идите пешим маршрутом к эротической достопримечательности и запомните: ваших здесь не танцуют, вас здесь не стояло, вам здесь ничего не светит и не обломится, никогда. А настоящие хозяева жизни, такие как Германия, между тем, сохраняют и развивают у себя самые реальные и тяжёлые производства, вроде автомобилестроения, и туризму это нисколько не мешает. Если страна сильная, богатая, красивая, организованная, то туризм в ней тоже автоматически есть, и не надо его специально «развивать».
Случайно ли то, что Россия, определяя стратегию развития регионов Северного Кавказа, отвечая на вопросы о том, чем они должны заниматься, какую нишу занять, предлагает… развивать туризм? Теперь вы знаете что это значит на самом деле. Причём, я не думаю, что это какой-то заговор или злой умысел. Просто нет реальных перспектив, нет идей о том, как продуктивно занять Северный Кавказ, с его избыточным трудовым ресурсом, в федеральной и мировой экономике. И нет доверия.
Мы видим, что Москва с готовностью удовлетворяет все прихоти Грозного в области пафоса или, иначе говоря, «понтов». Хотите мечеть в символы России? Берите. Башню в честь папы? Пусть будет. Мемориалы, сериалы, астралы – да всё, что угодно. Кроме того, что действительно ценно. Когда Грозный попросил возвести «каскад гидроэлектростанций в Аргунском ущелье», он получил в ответ «нет». Нецелесообразно. И ведь не обязательно Грозный хотел просто разбазарить бюджет, продержаться ещё немного. Может, он действительно хотел ГЭСы, как свой, автономный источник энергии. Чтобы промышленность развивать. Потому что доступность энергии очень важна для перспектив производительной экономики.
Чеченское руководство понимает, что рано или поздно дотации прекратятся, а экономики у них в Чечне не существует. И останутся они со своими пустыми дворцами в которых даже лампочки не будут гореть. Или будут вынуждены исполнять все, буквально все условия Москвы, чтобы получить хоть какую-нибудь помощь. Это печальная перспектива. И Грозный действительно, искренне желает развить у себя экономику. Но у Москвы нет реального плана занятости для Чечни. Нет экономики – нет энергетики. Москва не станет вкладываться в стратегические объекты на территории Чечни. А мечеть в символы России? Да пожалуйста!
Плачевное состояние экономики Чечни – системная проблема, порождённая глобальной конкуренцией и «рыночными отношениями» на макроуровне. А в отсутствие реальной экономической ниши, даже «инвестиции», то есть, деньги, проще говоря, можно вбухивать только в невозвратные проекты: мечети, башни, спорткомплексы, и прочее. На время это снимает остроту ситуации, так как бюджеты проектов в процессе их освоения создают иллюзию экономической активности: как же, кто-то какой-то кирпич кладёт, по дорогам грузовики с цементом катаются, кого-то из местных даже нанимают на временную работу и иногда выплачивают зарплату. Но это, так сказать, симптоматическое лечение. Фервекс. Эффект заканчивается сразу после того, как объект построен и бюджет рассосался.
В этом главное отличие инвестиции в завод от «инвестиции» в культовое или культурное сооружение. Завод после постройки только начинает раскачивать экономику, востребуя трудовые, сырьевые, энергетические ресурсы. А условная «башня» после постройки экономически сразу схлопывается. Так что надо сразу начинать строить другую «башню», несмотря на то, что и первая осталась полупустой.
Тогда, казалось бы, вот простое решение: стройте заводы! Но это решение было простым только при советской плановой экономике. А мы живём, увы, при «рынке». Поэтому, решить «строим завод» мало. Какой завод? Что он будет производить? И, главное, куда он будет это продавать? Кто это купит? Капитализм давно, не первый век, порождает кризис перепроизводства почти что в каждой отрасли. И страны иногда даже воюют (!!!) чтобы было куда продать свой товар!
С кем должна воевать Чечня, чтобы открыть для себя рынки сбыта? Или, может, Россия должна начать с кем-то войну, чтобы открыть рынки сбыта для производственных предприятий Чеченской Республики? Выходит, проще пока что дотировать пустую экономику с «башнями» и «развивать туризм». А там посмотрим.
Такова логика России. Но при этом никто не освобождает чеченское руководство от выполнения поставленных Москвой политических задач! Каковы эти задачи? Мир и спокойствие в регионе, территориальная целостность страны, лояльность населения, подконтрольность элит, управляемость общественных процессов. Как добиться выполнения задач при фактическом отсутствии реальной экономики? Правильно, с помощью идеологии.
Чеченское руководство много лет занимается строительством чеченской нации. Консолидация осуществляется на основе конструирования «представления о себе». Конечно, это представление является мифом. Оно не соответствует исторической истине. Но это совершенно неважно. Главное, чтобы конструкт действовал на сплочение. На мобилизацию. И подчинение лидеру.
И в своей области чеченская власть добилась невероятных результатов. Чеченские идеологи не только «из лимона сделали лимонад», но обратили в победу даже самое очевидное поражение. Мало кто в России знает, как подаётся в современной Чеченской Республике история двух последних «чеченских войн», или «контр террористических операций». В «большой» России привыкли думать так: сначала чеченцы попробовали отделиться. Потом российская армия пыталась навести порядок. Но не получилось. И Россия ушла, проиграла. Но потом террористы из Чечни напали на Дагестан, российская армия начала новую операцию и довела её до конца, победив сепаратистов «Ичкерии» и восстановив российскую власть в Чечне.
Я думаю, всё было не совсем так. Военный конфликт был по содержанию гражданской войной чеченского народа, которая состоялась в процессе формирования чеченской государственности, и в которой приняли участие федеральные войска. Но моё мнение сейчас не важно. Если читателю будет интересно, он найдёт подробное изложение моей теории в книге «Прыжок волка». А важна сейчас официальная версия современных чеченских идеологов.
Готовы? Как там говорит Задорнов, «набрали воздуха в лёгкие»? Согласно официальной чеченской версии, это была война между Россией и «международным терроризмом». Международные террористы напали на Россию. И плохо было дело! Но храбрые, мужественные, героические чеченцы защитили Россию. Спасли от международных террористов. И от гибели. А возглавил чеченцев Первый Президент, и так далее.
Конечно, если кто-то очень дотошный, то он может узнать, что некоторые чеченцы воевали на стороне международных террористов. И даже некоторые из тех, кто потом спасал Россию. И что вообще-то некоторые чеченцы образовали сепаратистскую «Ичкерию», которая воевала с Россией и стала анклавом терроризма. Но это только дотошные. Мало таких. Большинство, как и всегда, удовлетворяется «кратким курсом истории», или даже одной фразой: чеченцы спасли Россию. Когда вы видите на улице российского города чеченского юношу лет двадцати, недавно приехавшего с родины, и немножко не понимаете, почему у него так странно блестят глаза, вспомните, он уверен: «чеченцы спасли Россию от международного терроризма». А теперь он воочию увидел ту прекрасную страну, которую заслонил от гибели его народ. Поэтому он так рад и горд. Ну и полагает, что имеет некоторое право на исключительное к себе отношение.
Это миф, но миф работает хорошо. Избавляет от комплекса поражения. От жажды реванша. И даже от неприязни к русским. Заменяя неприязнь дружеским отношением. Но снисходительно-дружеским.
Не так давно «чеченские историки» по указанию своего руководства начали исследовать тему чеченцев оборонявших Ленинград. Нашли сведения о том, что сто двадцать советских солдат из Чечни сражались и погибли на подступах к Ленинграду. В память об их подвиге 8 сентября 2012 года установили мемориальную доску на Пискарёвском кладбище. В официальном сообщении представителей чеченской администрации было, в числе прочего, сказано: «сегодня чеченцы подобно тому, как 71 год назад стояли на защите Ленинграда, стоят на защите южных рубежей Российской Федерации, останавливая врага ценой собственных жизней». Это версия-лайт основного конструкта, версия для россиян. Для самих чеченцев версия спасения России увесистей.
Что в этом плохого? Ровно ничего плохого. В этом есть только всё хорошее. И это правда. Совершенно не критикуя, я лишь хочу показать, как факты истории укладываются чеченскими идеологами в свои конструкты: при Бресте, при Ленинграде, при Грозном, чеченцы спасают Россию.
Может, плохо то, что чеченцы, особенно молодые, верят в свою миссию «спасителей России»? Да нет. Пусть верят. Это гораздо лучше, чем верить в свою функцию «врагов России». На самом деле, перед чеченскими идеологами стояла задача одолеть идеологический фантом «Россия враг чеченцев», который использовался и раздувался сепаратистами, да и исламистами, в генерализованной версии «Россия враг ислама». И они, чеченские идеологи, сделали это! Одолели! Правда, с помощью конструкта «чеченцы спасители России». Такая сладкая пилюлька, тешащая болезненное самолюбие.
В чём же проблема, и почему я пишу эту статью? Проблема в России. Россия переживает не то чтобы кризис, нет, кризиса нет, но сложный этап собственного национального бытия. Есть некоторые проблемы с самопрезентацией, с представлением о себе. С национальной идеей. С определением своего места в новой постсоветской реальности, которую наши соперники хотят сделать для нас постимперской, но не дождутся. Поэтому истошные крики из колыбельки маленького народца воспринимаются как угроза. Его потуги распеленаться, при этом не переставая требовать титьки, трактуются как враждебность, и так далее.
И ситуации случаются, действительно, неоднозначные. Как с этим Дади-Юртом сегодня. Селение было уничтожено в 1819 году генералом Ермоловым. Жители были наказаны за то, что совершали набеги и разбойничали. То есть, вели войну так, как они это понимали. При штурме чеченцы яростно сопротивлялись, причём даже женщины бросались на русских солдат с кинжалами. А будучи пленены и связаны, несколько горянок бросились в Терек, увлекая за собой солдат. Вот этому героизму и поставлен был памятник.
Как должна относиться к такому мемориалу русская общественность? С одной стороны, дела давно минувших дней. Мы ведь празднуем победы над монголо-татарами, перед своими татарами не стесняясь? И чеченский народ вполне имеет право почитать своих героических предков. И событие действительно трагическое.
С другой стороны, с точки зрения сегодняшнего дня, жители Дади-Юрта были сепаратисты, бандиты и шахидки-смертницы. И резали они не кого-то там, не «международных террористов», а прямо и непосредственно русских солдат и офицеров. Сопротивлялись российской армии. В советские времена эта дилемма разрешалась ссылкой на «царский режим». В советской историографии «свободолюбивые горцы боролись не с русскими, а с царской Россией, империей, захватчицей и тюрьмой народов».
Впрочем, даже советские историки в дальнейшем откорректировали свои позиции, признав, что вхождение Северного Кавказа в состав России было объективно благоприятно для горских народов. И не стоило так волноваться. И памятник Ермолову в Грозном советские власти восстановили и охраняли от местных вандалов до 1989 года. Чтобы был.
А как быть современной России? Если СССР мог формально «порвать» связь с царской Россией и «амнистировать» врагов царизма, то современная Россия считает себя наследницей и Российской Империи, и Советского Союза. Сложное положение.
Современные чеченские идеологи делают свою работу, шьют свой миф. История России, революции, смены режимов, их не интересуют. Сначала имперские русские были плохие, чеченцы с ними героически боролись. Потом русские большевики тоже были плохие, Сталин чеченцев выселил. Потом были ужасные русские демократы, они бомбили чеченцев. И только когда пришёл Путин, король-солнце, всё изменилось. Путин обуздал русских, а благодарные чеченцы спасли Россию. Всё, конец фильма.
В свете такой версии всемирной истории открытие памятника «Дади-Юрт» совершенно не противоречит нахождению в составе России, лояльности Путину и дружбе с русским народом.
Но мужики-то не знают!В смысле, русские мужики не знают, как оно всё было «на самом деле», поэтому им кажется, что чеченцы то ли лицемерят, то ли намеренно дразнятся. Нет, всё не так. В их парадигме всё закономерно, всё логично. В чеченской идеологии нет никаких проблем и нестыковок. Проблема только в русских. В российской идеологии. Вернее, в отсутствии таковой.
Россия – невероятно мощная страна. Крупнейшая по территории. С угрожающим военным потенциалом. С природными ресурсами. С образованным и энергичным населением множества национальностей, конфессий и культур. Да и экономика у нас не в самом убогом состоянии, иначе не ломились бы к нам миллионы гастарбайтеров из других стран. Но есть у нас одна брешь. Уровень нашей актуальной идеологии не соответствует масштабам государства. И это некрасиво, как непропорционально маленькая голова на огромном туловище.
Так получилось не случайно. У нас была мощная идеология – советская. Она соответствовала масштабу красной империи. Но когда ликвидировали СССР, то больше всего старались демонтировать именно идеологию. И не то чтобы вместо советской идеологии создавали другую, а никакой не создавали, потому что поверили в лживый морок либерального фундаментализма о том, что «никакой идеологии не нужно, нужно просто жить по естественным законам общества и экономики». Морок, потому что «естественные законы общества и экономики» - это и была идеология, только не наша, не российская, а вражеская, оккупационная. В результате мы остались без «верхнего этажа». И уже в девяностые бандит Вовчик Малой у Виктора Пелевина сетовал: где русская национальная идея? Даже у чеченцев она есть, а у русских нет.
Пока мало что изменилось. Чеченцы упорно создают свой мифологический конструкт, а русские проигрывают идеологическое состязание маленькому народу в своей собственной стране. Прошу заметить, я не говорю об идеологической войне. Никакой войны нет, Чечня субъект Российской Федерации, подчинена и интегрирована. Но состязание есть, как между частью и целым, как между родителем и ребёнком, учителем и учеником. Дружеский матч.
Дело осложняется тем, что русским недостаточно создать элементарный конструкт на уровне чеченского. Потому что русский мир на два порядка больше, чем чеченская реальность. Соответственно, нужна идеология более высокого уровня и универсальная. У нас есть в распоряжении несколько готовых идеологий, вроде этнического русского национализма, или государственно-чиновничьего патриотизма. Но они не работают. Потому что они слишком просты и примитивны для русского мира. Вовсе не выход создать идеологию такого же типа, как чеченская, только русскую, и вступить в клинч. Это тупик и несуразица.
Российская идеология должна быть величественной и всеобъемлющей. Духовной, божественной и стоящей над мелкими этническими дрязгами. Она должна быть такой, чтобы включать в себя яркие идеи и образы, как туча включает в себя сполохи молний, но быть не сводима ни к одной из идей, ни даже к их сумме.
Надо правильно понимать своё положение. Давайте на минутку отвлечёмся от мифов и вернёмся к исторической реальности. Что такое Россия? Огромная могущественная страна. Что такое Чечня? Маленький дотационный регион России. Каков был результат долгой войны на Кавказе при царском режиме? Россия победила и покорила все племена. Каковы были результаты противостояния горцев советской власти? Советская Россия репрессировала, выселила и привела к покорности горские народы. Каков был результат попыток Чечни отделиться от Российской Федерации и воевать с ней? Россия победила и восстановила свою власть. Сколько бы ни «боролись» с Россией, Россия всегда побеждала, побеждает и будет побеждать. Потому что Россия.
Кто такие чеченцы? Очень интересный, замечательный, самобытный небольшой народ, численностью около полутора миллионов, с традициями времён средневековья, иначе называемыми «пережитки прошлого», с культурой на уровне фольклора, объекта этнографических исследований, со сравнительно невысоким уровнем образования, неразвитой экономикой, с молодой национальной литературой, и так далее. Активный, амбициозный, это очень хорошо. В будущем, возможно, это принесёт плоды. Но если говорить о современности, ни чеченцы как национальная общность, ни отдельные представители чеченского этноса, не занимают командных высот нигде. Ни в политике, ни в экономике, ни в культуре. Сравните реальное влияние и положение других национальных меньшинств в России: например, грузин или евреев. С русскими даже сравнивать нечего.
Для иллюстрации, вот вам маленькое упражнение на память. Сколько чеченцев в списке богатейших людей России, согласно журналу Forbs? Сколько чеченцев занимают посты федеральных министров? Сколько вы можете вспомнить имеющих всероссийскую известность писателей чеченского происхождения? Режиссёров? Художников? Актёров? А ещё вопрос: знаете ли вы хотя бы одного мэра или губернатора в России за пределами Чечни, чеченской национальности? Как вы думаете, есть ли хотя бы какой-нибудь шанс у чеченца победить на каких-нибудь выборах в России? Кто-то скажет: значит, эти чеченцы неофициально влияют, через криминал, например. Конечно, есть чеченские преступники. Но если вы проконсультируетесь с криминологами, то узнаете, что и в теневой экономике, и в преступном мире на данный момент степень влияния этнических чеченцев весьма незначительна. Они уступают многим прочим национальным сообществам, и азербайджанцам, и цыганам. Так что «чеченцы» - это такой бренд, красная тряпка, раздражитель, а содержания за ним нет.
Кто такие русские? Одна из мировых супернаций. Русские соперничают за влияние в мире с американцами, европейцами и китайцами.
Неужели кто-то всерьёз полагает, что может быть какое-то соперничество, какая-то «схватка за ресурсы», какое-то «цивилизационное противостояние» между русскими и… чеченцами? Или хоть со всеми народами Северного Кавказа вместе взятыми? Абсурд.
Вот такое понимание и должно быть основой российской идеологии. И с такой платформы российские идеологи должны корректировать этнические мифо-конструкции младших народностей. Надо понимать, что в целом этнические идеологи работают на федеральный центр, выполняют свой круг задач, чтобы сохранить управление своими племенами. Но иногда они увлекаются, и тогда надо вернуть их к реальности. Я не то чтобы призываю периодически унижать и доминировать. Но иногда полезно обрезать самомнение, для пользы самого народца, чтобы не впал в ересь «национальной исключительности», «национального превосходства» и, как следствие, сепаратизма. Но без клинча, какой клинч? Клинч у нас может быть с Америкой. С Британией может быть идеологический спарринг. А гордым маленьким народностям достаточно отвесить ласковый идеологический подзатыльник и тут же утереть им сопли и слёзы, чтобы не очень расстраивались.
Недавно в Питере был футбольный матч, «Зенит» играл с «Тереком». Питерская команда обыграла грозненскую со счётом 2:0. Во время матча на трибуне болельщик «Зенита» попытался сжечь флаг Чеченской Республики. Чеченская сторона очень сильно возмущалась. Требовала наказать. Болельщика нашли и наказали, штрафом в 1000 рублей. Глупая выходка, флаг жечь. Тем более, что это за флаг? Флаг одного из регионов нашей России. Не американский же флаг. И чеченцы тоже зря расстраивались. Ерунда это.
А знаете, что главное?
2:0.
Из "Свободной Прессы"
старый 18.09.2013, 15:44   #8
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Думаю, Сталин решил кавказский вопрос.
Ага.Грузия жила в разы лучше остального Союза.И за счёт него.Эдакая кооперация паразитов и нахлебников.Настоящий социализм.
старый 18.09.2013, 15:52   #9
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 41
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Думаю, Сталин решил
кавказский вопрос.
Ага, и этот решённый вопрос болтается теперь про всей России.
старый 18.09.2013, 17:02   #10
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
лучше бы вообще не лезли на этот Кавказ.
В исторической науке принято считать, что на Кавказ Россия (но не "русский народ"!) "полезла" ВЫНУЖДЕННО.

Напомню, что Российскую империю XVIII-XIX вв. - с ее состоявшей из рекрутов огромной армией - считать "государством русского народа" никак нельзя. И правящая династия Романовых, и значительная часть дворянства, военной и чиновной элиты имели нерусское происхождение. Отнюдь не "русским" был полковник российской армии Перри, убитый чеченцами во время восстания шейха Мансура Ушурмы 1787 г., как и зарезанный азербайджанцами после сдачи Бакинской крепости генерал Цицианов.

Следовательно, ответственность за "военные преступления" Кавказской войны 1817-1864 гг. возлагать исключительно на русских людей неправомерно. Случай с аулом Дадан-Юрт 1819 г. имел множество "аналогов" в военной истории всего человечества. Зверствовали англичане в колониях, не оставали от них французы, не говоря уже об испанских конкистадорах и португальских "первооткрывателях".

Однако и "забывать" о таких "неприятных" исторических фактах не следует, тем более "возмущаться" поступком Р. Кадырова, тем паче что он просто восстановил монумент, воздвигнутый еще при Михаиле Горбачеве в 1990 г.

Кстати, в том же 1990-м году в Абхазии военные формирования Конфедерации Горских народов Кавказа провели "торжественный парад" на месте, где в 1864 г. формально была окончена война на Кавказе. Сей публичный акт вполне можно назвать еще одним "унижением русских", "оскорблением России" и т.п. Если перед пострадавшими поляками за Катынь и пр. можно было извиняться, то с какой стати подобного "не заслуживают" и чеченцы?

В то же время русский полководец Алексей Петрович Ермолов, герой Отечественной войны 1812 г., прогрессивный человек, выступавший против крепостного права и сочувствовавший декабристам, разумеется, является "палачом" только для чеченцев, но не для русских людей. Он действовал вполне в духе своего времени, ознаменованного жестокостями наполеоновских войн и колониальных экспедиций. И истребление жителей Дадан-Юрта в 1819 г. является НЕ БОЛЬШИМ преступлением, чем, скажем, насилия солдат Бонапарта над испанскими монахинями или русскими крестьянками.

Последний раз редактировалось Klerkon: 18.09.2013 в 18:57.
старый 18.09.2013, 18:02   #11
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Однако и "забывать" о таких "неприятных" исторических фактах не следует, тем более "возмущаться" поступком Р. Кадырова, тем паче что он просто восстановил монумент, воздвигнутый еще при Михаиле Горбачеве в 1990 г.
Не приведёт ли такая историческая честность к разжиганию межнациональной розни?

По-моему, есть много чего такого в истории, о чём лучше молчать.
старый 18.09.2013, 19:00   #12
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Не приведёт ли такая историческая честность к разжиганию межнациональной розни?
ДУРАКОВ к "межнациональной розни" привести может и не к месту показанный "двадцать первый пальчик"! Если грамотно разъяснять всем сторонам конфликта, что к чему, а главное - ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ - навряд ли это усугубит и без того далеко не "безоблачную" ситуацию...


Хасан Седиев. "Абрек".
старый 18.09.2013, 20:08   #13
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.552
Репутация: 22 | 6
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
По-моему, есть много чего такого в истории, о чём лучше молчать.
Например?

Anders, не уподобляйтесь "страусу".
старый 18.09.2013, 20:10   #14
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Возраст: 53
Сообщений: 2.748
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 6
По умолчанию

Все это хорошо, но почему такие памятники строятся на русские деньги?
старый 18.09.2013, 20:14   #15
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.552
Репутация: 22 | 6
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Все это хорошо, но почему такие памятники строятся на русские деньги?
Вы не согласны с Германом Садулаевым?
старый 18.09.2013, 20:34   #16
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Например?
Подвиги Ермолова. Как вы думаете, чем чревато раздутие этой темы среди кавказцев?
старый 18.09.2013, 21:11   #17
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

«Чеченцы жили прежде в горах и только в начале прошлого [т.е. XVIII-го] столетия появились на плоскости. В преданиях чеченцев говорится, что на плоскости Чечни господствовали разновременно ногайцы, русские и калмыки...

Надо полагать, что с основанием Золотой Орды татары завладели плоскостью Чечни или, быть может, просто водворились на ней, найдя ее никем не обитаемою.

Сохранилось предание в играх (песня, импровизация) ногайцев, что Шамхал в давние времена владел востоком, а кабардинцы — западом Кавказа. Занимаясь всегда разбоем и грабежом, кабардинцы, собравшись большою массою, пустились за добычей во владения Шамхала. Они шли через плоскость Чечни и кумыков и нашли ее тогда никем не обитаемою.

Из этого предания ясно, что чеченцы заняли плоскость лишь впоследствии. Опять же ногайцы поют, что хан Мамай (разбитый Дмитрием на Куликовом поле) брал от кабардинцев ясак, или подать, следовательно, татары завладели всею плоскостью Кавказа, а с нею и Чечнею. Занимавшись всегда скотоводством, татары не могли оставить по себе следов своего пребывания в этой стране. Орда ослабела и рушилась, разделясь от несогласия ханов на несколько частей; русские, сбросив с себя их иго, начали на развалинах Орды строить города и крепости...



Средневековое чеченское оружие. Новоделы мастерской Харуна и его сыновей Мовлади и Мовсара
Юсуповых (Шали). Подробнее о них: http://www.govzpeople.ru/155-mastera...-iz-shali.html


Нет сомнения, что русские, по своему завоевательному духу, зашли и в Чечню, вытеснили из нее ослабевших татар и поселились в ней житьем. И теперь еще совершенно свежи чеченские предания, в которых говорится, что в то время русский «сделался отцом страны» (орсай мехки да хилле) и что «телега русских взошла на горы» (оргайн гудалак ламте яллер). Слова «мехки да хилле», то есть «сделался отцом страны», означают, что сделался отцом всей чеченской земли, Ичкерии и приаргунских мест, а «ламте яллер», то есть «взошла на гору», означают, что взошла на лысые горы. Из этого видно, что русские были тогда не временными посетителями Чечни, готовыми оставить ее при первом случившемся неудобстве, но жили оседло, ибо телега в горах есть принадлежность оседлой жизни.

В Большой и Малой Чечне, при выходе рек и речек из ущелий черных гор на плоскость, на самых горах и других местах видны и теперь окопы некогда бывших укреплений, несомненно русских. Названия реки и аула Урус-Мартана (Орсай Мартан, то есть «россиянин Мартын») и др. подтверждают этот факт. Некоторые окопы например на кургане Гойтен-корта в Большой Чечне, на берегу Аргуна, так еще пощажены временем, что стоит только занять их, и они будут служить укреплением.



Русские стали оставлять свое отечество и уходить на юг со времен царя Бориса Годунова, закрепившего крестьян. Не желавшие быть крепостными бежали толпами на юг России, к казакам, и, вероятно, в те же времена водворились и в Чечне. Смутное время самозванцев и стрелецкие возмущения привели новых переселенцев на Кавказ и в Чечню. С этих пор русские ближе знакомятся с Кавказом.

Петр Великий, лично предводительствуя войсками в войне против Персии [1722-1723 гг.], шел через земли горских племен, которые изъявляли ему свою покорность. Память о Педар-Падшахе и теперь еще не изгладилась на Восточном Кавказе. После азовского поражения влияние Турции над Кавказом начинает ослабевать, тогда как русские стали усиливаться на нем. Они начинают тогда водворяться положительно на нынешней Ставропольской губернии.

Окруженным со всех сторон хищными племенами, не верными в данном слове и жаждавшими всегда добычи, русским, находившимся в Чечне, необходимо было много бодрствования, чтобы охранить себя и свое имущество от нападений этих необузданных племен. Быть может, эти неудобства и воспоминание о далекой родине заставили их оставить Чечню и присоединиться к своим соотечественникам, уже во множестве водворившимся на Тереке. Они уходят из нее.

Удалившись за Терек, русские, однако, не оставили своего притязания на оставленную землю. Считая ее своею собственностью, они позволяли чеченцам занимать плоскость на условиях, тщательно следя из-за Терека за их выполнением. Условия эти заключались в том, чтобы ими можно было оградить хищнические нападения чеченцев за Терек.



Известным своей преданностью лицам они позволяли пользоваться землею, возлагая на них ответственность за своих людей.

Главные условия были:

1) покорность русскому царю,
2) в случае пленения русского или учиненного воровства должны были возвратить пленного или украденное,
3) обязаны были выставлять людей для походов с русскими и для постов,
4) ответственность за хищничество падала на те аулы, через которые шли следы, и т. д.

Для точного исполнения условий, по причине частых вероломных случаев, от влиятельных людей брали заложников (аманатов).

Когда русские уже окончательно оставили Чечню, то чеченцы без позволения, самовольно селились на жительство в ущельях чёрных гор, в лесах и других скрытых местах; русские старались препятствовать их своеволию, жгли хутора, разоряли и грабили жителей, уводили их в плен, и отсюда-то начинается вековая борьба чеченского племени с русскими, принявшая с началом нынешнего [т.е. XIX-го] столетия большие размеры.

Русские оставляли Чечню разновременно: сначала ушли они из Малой Чечни, а потом уже стали по частям уходить и из Большой. Такое переселение их весьма естественно: общества Аргунское и Назрановское, находясь в первобытной грубости, и понятия не имели об общественной жизни. Необузданные племена эти для пропитания своего занимались разбоем и грабежом, почему слишком тревожили русских в Малой Чечне, тогда как ичкеринцы были менее опасны русским в Большой Чечне. В ичкеринцах сохранялись начала общественной жизни, привитые у них аварцами, и они были менее грубы и опасны. Постепенно удаляясь от черных гор, русские селились в сердце плоскости; таким образом, они несколько времени жили в Качкалыке и Надсунженском хребте (гребень — отсюда гребенские казаки), где еще долго оставались после ухода своих собратий.



Предание говорит, что когда все русские ушли за Терек, то остался в Чечне один только русский, именем Тарас, на своем прежнем жительстве. Он был человек зажиточный и мужественный. Жилье его было выстроено на развесистом дубе; под ним содержался его скот и пчелы. Таким образом один он провел два года. Слух о его богатстве распространился между чеченцами, но храбрость его удерживала их от злокозненных покушений. Наконец два зумсоевца (из Аргунских фамилий), прельстясь его богатством, вознамерились убить его. Напасть открыто они не решались, но, сделав засаду за кустами, привязали фитильное ружье к дереву и навели его на дверь Тарасова дома. Тарас беспечно возвращался в свое жилище. Зумсоевцы метким выстрелом убили его. И, мертвый, он не свалился с ног, но умер, прислонившись к двери, и был еще им страшен. Полагая, что он употребляет против них хитрость, они только через два дня удостоверились в его смерти и тогда забрали его имущество...»


(Умалат Лаудаев. Чеченское племя//Сборник сведений о кавказских горцах. Тифлис, 1872. Подробнее: http://oldcancer.narod.ru/caucasus/Laudaev.htm).

Последний раз редактировалось Klerkon: 18.09.2013 в 21:50.
старый 18.09.2013, 21:17   #18
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Возраст: 53
Сообщений: 2.748
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 6
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Вы не согласны с Германом Садулаевым?
Альена, статья интересная. Насчет заводов - будет ли там кто реально работать? Разве что женщины, может быть....
старый 19.09.2013, 00:14   #19
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Насчет заводов - будет ли там кто реально работать?
Разумеется не будет.Это же недостойно настоящих горных орлов.C такими социализм не построешь.Капитализм тем более.

Вообще есть народы с которыми никакой диалог невозможен.Чеченцы из таких.Сталин их повозил по Союзу,обозлил до предела и сегодняшние реалии отголосок и тех лет в том числе.Кучу дерьма лучше обходить стороной,а не надеяться на моющие и чистящие средства.Или уж тогда единожды на лопату и в печь.
старый 19.09.2013, 01:13   #20
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.552
Репутация: 22 | 6
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Anders: По-моему, есть много чего такого в истории, о чём лучше молчать.
Aliena: Например?
Anders: Подвиги Ермолова. Как вы думаете, чем чревато раздутие этой темы среди кавказцев?
Anders, что значит "раздувать тему"?
История должна быть трезвым анализом ситуаций, но не сиюминутным интересом.

Не помню, чтобы кто-то из моих чеченцев отзывался с ненавистью о противнике в ТОЙ войне.
Часто наоборот - с явным удовольствием цитируют по памяти Михаила Лермонтова
и Льва Толстого.
Эти годы были славной - с точки зрения войнов - страницей их истории. Они противостояли
несоразмерной по мощи силе. Даже проиграть в таком сражении очень почётно.
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: «Неудобные страницы истории». Чеченский аул Дади-Юрт. 1819 г.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Экстерриториальная нация. Чеченский вопрос. Leopold Всемирная история, политика 23 17.01.2019 23:23
Весёлые истории Юлия Панченко Шутка юмора 43 23.09.2016 03:13
Страницы истории. Нападение на Исландию алжирских пиратов в 1627 году Klerkon Всемирная история, политика 0 15.07.2011 22:07
Где почитать по истории? DAS Эпоха викингов 4 11.07.2004 06:19


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 21:13


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.