[Gorr]

NVESNA

или моногамны от того, что не нашли половинку... ох, совсем запуталась

Вы вероятно и в прям запутались.
"Моногамия — единобрачие, историческая форма брака и семьи, при которой в брачном союзе находятся два представителя противоположных полов."
"Полигамия — многобрачие, при котором брачный партнёр одного пола имеет более одного брачного партнёра противоположного пола."
Получается что женщина моногамна пока не нашла "половинку", а как только найдет, станет полигамной.

[ONDERMAN]

Любовь подобна удару молнии\сами знаете редко человек выживает после этого \остальное всеголишь влечение исходящее от жезла Фреера\и хорошо если молния ударила в обоих\если в одного приходится мучится\или идти в поход становится викингом \Валхалла или Хель\выбор есть\ты сам создаеш свою судбу \право выбора \даже христиане не отрицают этого\

[NVESNA]

Ой! Да я ошиблась, когда писала, что женщины по природе моногамны, не моно а полигамны. А получилось и тема открывается интересная-если женщина хоть раз испытала настоящее взаимное чувство, то она становится более восприимчивой к любви и во многих мужчинах может видеть бесконечно прекрасные качества.
А есть ли эти половинки, кто-то встречал в реале?
Если любовь несчастная, то почему же сразу путь воина, какой у них выбор..?

[Alland]

NVESNA

почему же сразу путь воина, какой у них выбор

Кто-то сказал : судьба мужчины быть воином,судьба женщины ожидать воина.
Женщина рожает детей.В этом её предназначение.Это её суть.Она привязана к жизни и даёт жизнь.
Мужчина не должен быть привязан ни к этому миру,ни к женской юбке,должен быть готов к смерти."Чем меньше женщину мы любим,тем легче нравимся мы ей".Он добытчик,воин.Он защищает женщину и ребёнка.В этом его суть.По большому счёту мужчина это функция.Защитника,кормильца,добытчика.Отними эту функцию и чем его от бабы отличишь?Х..и бородой.Да и то, сейчас уже и здесь проблемы у некоторых.
Сейчас миром правят женщины,в том смысле,что мужчина становится ненужен.
Cкажем,в той же Швеции,одинокой маме дадут гораздо больше средств на воспитание ребёнка и жизнь,нежели замужней.Экономически выгоднее быть матерью-одиночкой с одним ребёнком,рождённым "для себя".
Смотрите,человечество всегда воевало.И лишь сейчас лет 60 уже нет войны(локальные стычки не в счёт) и мужик выродился.Войны нет,в офисах на кнопки давить могут и женщины,получающие иногда и побольше "кормильца",охоты нет-есть супермаркет.И пенсия.По сути мужчина нужен женщине как сексуальный партнёр не более(а кое-кому и в этом смысле не нужен,есть интернет,вибратор и любимый тортик).
Вырождается мужик в современном "цивилизованном" диванно-комнатно-офисном мире.

NVESNA

Да я ошиблась, когда писала, что женщины по природе моногамны, не моно а полигамны

В стае обезьян аьфа-самец,кроет всех самок,а все остальные тех, кого им разрешит вожак,лузер же маструбирует где-нибудь в отдалении.Самки сами не лезут ни на кого,а ожидают пока их покорят достойные,победители.Мы не обезьяны,но много похожего в поведении.Женщины пассивно полигамны,но в реале всё же из множества выбирают одного.Будущего отца её детей.
Женщина склонна к подчинению(просто в этом признаться себе не хочет,но ждёт того,кто её смирит и укроет от проблем,вот и ищет такого человека,выбирает,а когда найдёт-все остальные идут лесом).Её полигамия(не обязательно спать со всеми) это выбор из множества претендентов лучшего,от которого будут дети.И на всё ,я думаю, смотрят(сами того не осознавая) от состояния зубов до величины банковского счёта.Так и женская красота-приглашение к продлению рода.Сексуальная привлекательность и хорошее здоровье взаимосвязаны.
Увы,биологии в поведении человека больше,чем романтики.Но на то мы и люди,чтобы делать красиво то,что животные просто делают .
Собака ест кусок мяса,человек делает то же,но за столом,накрытым скатертью,с помощью посуды и столовых приборов.Тузик залазит на Жучку в подворотне.Человек говорит комплименты,дарит подарки и цветы,пишет стихи и подкрепляет высокими чувствами достаточно прозаические телодвижения.Правда не все это делают...Есть и Тузики с Жучками и их навалом...

[Gorr]

NVESNA

А есть ли эти половинки, кто-то встречал в реале?

"Половинка" это человек максимально подходящий для Вас. Но нужно не забывать, что даже если вы нашли свою "половинку", всегда нудно работать над отношениями не бросая все на самотек.

Alland

Вырождается мужик в современном "цивилизованном" диванно-комнатно-офисном мире.

Абсолютно верно. Современное общество стимулирует редуцирование основных отличительных особенностей психики у мужского населения. Мужчина это, прежде всего Воин, а не офисная крыса. При затухании "воинственности" в мужчине, он даже на гормональном уровне больше похож на женщину.
А в нашем (и не только в нашем) ментовском государстве "воинственность" считается социально опасным фактором и за нее дают срок. Вот и получается, что само общество вынуждает мужчину быть более "овощеподобным" чтобы не иметь проблем с законом, т.к. даже за оправданную само оборону можно схлопотать срок.

[Old]

Alland

Кто-то сказал : судьба мужчины быть воином,судьба женщины ожидать воина

Это сказал саблезубый тигр. И он повторял это несколько миллионов лет подряд, каждый день. Борьба с противником заставила думать, изобретать всё что можно изобрести для того, чтобы стать сильным. Культура европейского человека является сегодня верхом искусства борьбы... но уже почти на протяжении века европейцы теряют свою культуру. А с ней и мужество, и женственность.

[NVESNA]

О! Спасибо за ответы! Да получается в современном мире более комфортно женщине, но!!! Кроме рук, уверенных в силе...наверное бороться можно не только с внешним врагом,проявляя мужественность, но и с собственной ленью, слабостью, трусостью, обжорством,превозмогать физическую усталость, стоя у операционного стола (есть такие виды операций, которые женщинам не под силу),помочь поднять коляску, уступить место (хотя в некоторых странах это не приветствуется), защитить женщину от бандитов, от несправедливости , выбрать мужественую профессию, да мало ли еще где можно проявить свои мужские качества и это уже будет не внешнее, а внутреннее - ДУХ МУЖЧИНЫ, а настоящая женщина всегда к этому тянется, а если не тянется, то это не настоящая женщина...Есть еще путь ученого, отшельника... и в них тоже влюбляются
А над отношениями и над собой конечно работать надо хочется для любимого быть самой, самой!
Я думаю в современном обществе больше выбора ролей, а выбор за нами...
Еще помните Боярский поет "Воспитайте мальчика, воспитайте девочку..." может в этом проблема?
И еще наверно важно, чтобы сам мужчина не предавал свою мужестенность.
А также хотелось бы узнать, что по вашему женственность и мужественность.

[Gorr]

Согласно распространенному стереотипу, мужчина – это существо сильное, смелое, умное. Женщина же – нежная, впечатлительная, чуткая. Между тем современная жизнь вносит свои коррективы, и сегодня встретить "настоящего" мужчину так же сложно как встретить "настоящую" женщину.

[Alland]

Как выглядит женское поведение в отношениях?Его можно выразить фразой :"Вода камень точит".Мягко и незаметно женщина пытается управлять мужчиной и ситуацией.Внешне уступая.Взрывное,категоричное,ультимативное решение вопросов свойственно мужчине.Напор,наскок,натиск.Увы,сейчас женщины перенимают мужскую психологию и поведение.Хочется послать их лесом.Семья это борьба и единство противоположностей.А когда нет противоположностей-нет развития.


Кстати,один из потомков Рокфеллера проговорился,что эмансипацию задумала их семейка,чтобы получать вдвое больше доходов.Так только мужики работали,а тут уже и женщины подключились,и в борьбе за "свои права",таки ещё больше обогатили предприимчивых магнатов

[Ken]

Alland

Кто-то сказал : судьба мужчины быть воином,судьба женщины ожидать воина.

И ожидать, когда город снова этим воинам достанется... на три дня обычно.

[Gorr]

Ken

И ожидать, когда город снова этим воинам достанется... на три дня обычно.

Обычная история, но от этого не менее печальная. Из песни слов не выкинешь...

Но зато как наверно "занимательно" для воинов было брать чужие города...

В этом аспекте, в прочем как и во многих других, в прошлом (хотя возможно не только в прошлом) жизнь женщины была более тяжелой, чем жизнь мужчины.

[Alland]

"Тем не менее браки у них соблюдаются в строгости, и ни
одна сторона их нравов не заслуживает такой похвалы, как эта.
Ведь они почти единственные из варваров довольствуются, за очень
немногими исключениями, одною женой, а если кто и имеет по
нескольку жен, то его побуждает к этому не любострастие, а
занимаемое им видное положение. Приданое предлагает не жена мужу,
а муж жене. При этом присутствуют ее родственники и близкие и
осматривают его подарки; и недопустимо, чтобы эти подарки
состояли из женских украшений и уборов для новобрачной, но то
должны быть быки, взнузданный конь и щит с фрамеей и мечом. За
эти подарки он получает жену, да и она взамен отдаривает мужа
каким-либо оружием; в их глазах это наиболее прочные узы, это —
священные таинства, это — боги супружества. И чтобы женщина не
считала себя непричастной к помыслам о доблестных подвигах,
непричастной к превратностям войн, все, знаменующее собою ее
вступление в брак, напоминает о том, что отныне она призвана
разделять труды и опасности мужа и в мирное время и в битве,
претерпевать то же и отваживаться на то же, что он; это возвещает
ей запряжка быков, это конь наготове, это — врученное ей оружие.
Так подобает жить, так подобает погибнуть; она получает то, что в
целости и сохранности отдаст сыновьям, что впоследствии получат
ее невестки и что будет отдано, в свою очередь, ее внукам.
Так ограждается их целомудрие, и они живут, не зная
порождаемых зрелищами соблазнов, не развращаемые обольщениями
пиров. Тайна письма равно неведома и мужчинам, и женщинам. У
столь многолюдного народа прелюбодеяния крайне редки; наказывать
их дозволяется незамедлительно и самим мужьям: обрезав изменнице
волосы и раздев донага, муж в присутствии родственников
выбрасывает ее из своего дома и, настегивая бичом, гонит по всей
деревне; и сколь бы красивой, молодой и богатой она ни была, ей
больше не найти нового мужа. Ибо пороки там ни для кого не
смешны, и развращать и быть развращаемым не называется у них —
идти в ногу с веком. Но еще лучше обстоит с этим у тех племен,
где берут замуж лишь девственниц и где, дав обет супружеской
верности, они окончательно утрачивают надежду на возможность
повторного вступления в брак. Так они обретают мужа, одного
навеки, как одно у них тело и одна жизнь, дабы впредь они не
думали ни о ком, кроме него, дабы вожделели только к нему, дабы
любили в нем не столько мужа, сколько супружество. Ограничивать
число детей или умерщвлять кого-либо из родившихся после смерти
отца считается среди них постыдным, и добрые нравы имеют там
большую силу, чем хорошие законы где-либо в другом месте.
В любом доме растут они голые и грязные, а вырастают с
таким телосложением и таким станом, которые приводят нас в
изумление. Мать сама выкармливает грудью рожденных ею детей, и их
не отдают на попечение служанкам и кормилицам. Господа
воспитываются в такой же простоте, как рабы, и долгие годы в этом
отношении между ними нет никакого различия: они живут среди тех
же домашних животных, на той же земле, пока возраст не отделит
свободнорожденных, пока их доблесть не получит признания. Юноши
поздно познают женщин, и от этого их мужская сила сохраняется
нерастраченной: не торопятся они отдать замуж и девушек, и у них
та же юная свежесть, похожий рост. И сочетаются они браком столь
же крепкие и столь же здоровые, как их мужья, и сила родителей
передается детям. К сыновьям сестер они относятся не иначе, чем к
своим собственным. Больше того, некоторые считают такие кровные
узы и более священными, и более тесными и предпочитают брать
заложниками племянников, находя, что в этом случае воля
сковывается более прочными обязательствами и они охватывают более
широкий круг родичей. Однако наследниками и преемниками умершего
могут быть лишь его дети; завещания у них неизвестны. Если он не
оставил после себя детей, то его имущество переходит во владение
тех, кто по степени родства ему ближе всего — к братьям, к дядьям
по отцу, дядьям по матери. И чем больше родственников, чем
обильнее свойственники, тем большим вниманием окружена старость;
а бездетность у них совсем не в чести".


"Больше всего побуждает их к храбрости то, что конные отряды и
боевые клинья составляются у них не по прихоти обстоятельств и не
представляют собою случайных скопищ, но состоят из связанных
семейными узами и кровным родством; к тому же их близкие
находятся рядом с ними, так что им слышны вопли женщин и плач
младенцев, и для каждого эти свидетели — самое святое, что у него
есть, и их похвала дороже всякой другой; к матерям, к женам несут
они свои раны, и те не страшатся считать и осматривать их, и они
же доставляют им, дерущимся с неприятелем, пищу и ободрение.
Как рассказывают, неоднократно бывало, что их уже
дрогнувшему и пришедшему в смятение войску не давали рассеяться
женщины, неотступно молившие, ударяя себя в обнаженную грудь, не
обрекать их на плен, мысль о котором, сколь бы его ни страшились
для себя воины, для германцев еще нестерпимее, когда дело идет об
их женах. Вот почему прочнее всего удерживаются в повиновении
племена, которым было предъявлено требование выдать в числе
заложников также девушек знатного происхождения. Ведь германцы
считают, что в женщинах есть нечто священное и что им присущ
пророческий дар, и они не оставляют без внимания подаваемые ими
советы и не пренебрегают их прорицаниями. В правление
божественного Веспасиана мы видели среди них Веледу, долгое время
почитавшуюся большинством как божество; да и в древности они
поклонялись Альбруне и многим другим, и отнюдь не из лести и не
для того, чтобы впоследствии сделать из них богинь".

(Тацит Публий Корнелий."Германия")

Ken

И ожидать, когда город снова этим воинам достанется... на три дня обычно.

Если свои оплошают достанется чужим.Такова сермяжная правда...

[Old]

Gorr

жизнь женщины была более тяжелой, чем жизнь мужчины.

А жизнь мужчины была короче.

Alland

боевые клинья составляются у них не по прихоти обстоятельств и не представляют собою случайных скопищ, но состоят из связанных семейными узами и кровным родством

Это было ещё у древних греков. И даже в древней Индии, если верить Ведам.

[NVESNA]

Спасибо за ответы! Кое-что проясняется. Ах! как это откликается в серце- нежная, впечатлительная,чуткая! И с водой согласна, только... если женщина будет в семейной жизни мягкой, то тогда развития-то не будет или как? Ох уж эти Рокфеллеры. Миром правят деньги?!...
Что же будем делать, как жить дальше, как сохранить женственность и мужественность в современном мире?

[Old]

NVESNA

если женщина будет в семейной жизни мягкой, то тогда развития-то не будет или как?

Да что вы, сударыня? Мужа на пороге встречаете со сковородкой в руках? Ведь он всё равно сильнее. Вам какого развития хочется? О том и думайте.

[stimme]

Не люблю обобщения
не доверяю им
но вот думается
на основании личного опыта
что любовь у мужчин и женщин разная
цели..
Женщине любовь нужна
чтобы структурировать реальность
упорядочить жизнь
обрести устойчивость..
Мужчина же ждёт от любви
разрушения установившегося порядка
чтоб всё - под откос
временное помешательство..
собственно, вот..

[Old]

stimme

разрушения установившегося порядка чтоб всё - под откос

Это если только он свою реальность не сумел структурировать.

stimme

временное помешательство..

??

[stimme]

Old,
не понимаю вопросов..
сильное чувство
которое развеивает установившийся порядок
забить на всё, что сделано прежде
выстроено и устаканено
ради того, чтоб мир преобразился
новые цвета
новые ощущения
новая женщина
иная жизнь..
как-то так..

не совсем по теме
но очень..
http://www.klassika.ru/stihi/olejnik...anchik-ya.html

[Old]

stimme.

Не понимаю кайфа.
Могу только сказать:
Хорошо, что помешательство временное.

[Gorr]

Old

Не понимаю кайфа.
Могу только сказать:
Хорошо, что помешательство временное.

Это "кайф" тяжело объяснить словами т.к. он иррационален. Сильная любовь сопровождается состоянием близким к помешательству, т.к. поведение часто не поддается логике. Вероятнее всего корни явления лежат в стремлении оставить потомство "любой ценой" (все тот же спор о том какой инстинкт сильнее).