[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Krum-Bum-Bes,Вы,говорите,человек верующий. Это как?

Ну как? Крещеный, православный, верующий (правда, дурной верующий), как же ещё. Тут просто так не ответишь - в вопросах богословия совсем слабоват я (читал только Евангелие, правда и это не мало). Это вещи, о которых я рассуждать, вообще-то, не должен.
Главная ценность Христианства, на мой примитивный взгляд в том, что оно учит людей быть добрыми и терпеливыми. Иногда подумать, прежде чем совершить очередной экзальтированный поступок, подумать, прежде чем оценить чьи-то действия. Это иногда полезно (я проверял).
А так - это же очень сложные вопросы - какова природа веры (психологическая, философская), какое место мы занимаем в мире (во Вселенной, на Земле, среди окружающих).
Куда попадает человек после смерти и как на это повлияют поступки, совершенные в жизни - вопрос особенно трудный. Религии отвечают на него по-разному. Мне кажется (опять же я говорю мне кажется), что концепция Рая, Валгаллы, Ирия - стимул достичь того, чтоб люди следовали канонам, правилам, придерживались желательной модели поведения. На вопрос, есть ли у мировых религий (христианство, буддизм, ислам) фактические знания о том, куда человек попадает после смерти я ничего не могу сказать. Может быть и есть. Лично я совершенно уверен, что поступки человека каким-то образом припомнятся ему после смерти и отразятся на его дальнейшем существовании (неважно в какой форме). В этом, фактически, и заключается вера. То же говорит и Религия (но более конкретизированно, разумеется).
Но я сомневаюсь, что это будет в виде попадания в Рай (арфы, бараны с львами, красивые облака) или Ад (пламя, черти и издевательства). Человек и вообще не может понять этого, вот ему и предлагают взамен такое материалистическое понимание: в материальном мире есть такое место, где всем хорошо (Рай), и другое место, где всем плохо (Ад) - как будешь вести себя, туда и попадешь. А как на самом деле - не знает никто. Кстати, в некоторых религиях женщинам в Рай вообще никак не попасть (тоже есть над чем подумать).

PS: Я извиняюсь за оффтопные рассуждения - просто необходимо было ответить.

PPS: Рассуждая о таких вещах, несложно попасть в сумасшедший дом к аминазину, электрошоку, поливанию холодной водой, "приятному окружению психов", отморам-санитарам (склонным к бесцеремонному насильственному решению вопросов) и прочим прелестям жизни. Осторожнее, господа!

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

в вопросах богословия совсем слабоват я (читал только Евангелие, правда и это не мало

А читал ли Пророк "Коран"?..

Krum-Bum-Bes

Главная ценность Христианства, на мой примитивный взгляд в том, что оно учит людей быть добрыми и терпеливыми

И Вы не могли не подумать,хотя бы раз,почему за несколько тысячелетий
религии так и не научили людей "быть добрыми и терпеливыми.

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

А читал ли Пророк "Коран"?..

Пророк не знаю, а мне-то это зачем? Пускай мусульмане читают. Мне бы с христианскими источниками разобраться хоть немножко. Это нелегкое дело для простого человека.

Добавлено спустя 4 часа 37 минут:

Aliena

И Вы не могли не подумать,хотя бы раз,почему за несколько тысячелетий религии так и не научили людей "быть добрыми и терпеливыми.

Ну! Я только про себя могу говорить. Я ведь не адвокат человечества - только пока учусь!

[Aliena]

Совсем не обязательно штудировать религиозные книги.
Неграмотный Моххамед УСЛЫШАЛ слова Господа.И постарался передать их
людям.
А слышат ли слово Творца начитанные?
Посмотрите комментарии к статьям на религиозные темы.
Люди швыряются цитатами из священных писаний...
Читали,раз нашли.

Думаю,книги(любые,и священные в том числе)-это учебники,
закрыв последнюю страницу которых...
Ну,готовы? К экзамену-к жизни.

Вступающий в должность президент США держит руку на Библии.И клянётся.
А под рукой Иисус говорит ему:"Не клянись вовсе".

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Неграмотный Моххамед УСЛЫШАЛ слова Господа.И постарался передать их людям.

Ну, опять такие примеры приводите!

Aliena

Думаю,книги(любые,и священные в том числе)-это учебники, закрыв последнюю страницу которых... Ну,готовы?

Да, наверно что-то есть верное в ваших рассуждениях...

Aliena

Люди швыряются цитатами из священных писаний...

Не позволяю себе такого - некомпетентный я в этом вопросе - могу что-нибудь неправильно истолковать, недопонять.

Aliena

Вступающий в должность президент США держит руку на Библии.

Так у них и на деньгах написано "In God we trust" - тоже, знаете, неумно.

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

Не позволяю себе такого - некомпетентный я в этом вопросе - могу что-нибудь неправильно истолковать, недопонять

Но многие позволяют.Да ещё с пеной у рта.
Увы.

Но,по теме.
Скандинавия - рай. И в райских сегодняшних новостях:
-наводнение в Sørlandet;
-разбойные нападения на водителей автобусов и банк;
-норвежские солдаты в Афганистане;
-русский нацист со товарищи в Осло;
-дети и компьютерные "стрелялки" osv.

А ещё никак не решат как быть с электролинией в Хардангере.
Тянуть ли ЛЭП на опорах,или подводным кабелем.Спорят уже
несколько месяцев.

Авария.Поезд Стокгольм-Осло сошёл с рельсов,погибла девочка,
несколько человек в больнице.
(Кстати,в марте поезд "убежал",пролетел через Осло и свалился
в море-в гавани.Трое погибших.)

Нисколько не злорадствую,дескать,глядите,какой он рай этот.
Но не хочу,чтобы у людей складывалось однобокое мнение о стране.

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Нисколько не злорадствую,дескать,глядите,какой он рай этот. Но не хочу,чтобы у людей складывалось однобокое мнение о стране.

Это да. Но некоторые из перечисленных проблем (стрелялки, как тянуть ЛЭП) - проблемы смешные. А тот же уровень преступности в Норвегии все-таки поменьше будет. Но относительно других государств там, как мне кажется, неплохо... А так - все относительно, конечно. Для жителя какой-нибудь центральноафриканской страны и Киргизия покажется раем на земле, а уж тем более - Россия.

[LEON2]

Rommie

Согласна на все 100 !!!! Скандинавия- истинный рай !!!!!

Так думают почти все туристы и те ,кто живет меньше пяти лет здесь.

[Alland]

LEON2

Так думают почти все туристы и те ,кто живет меньше пяти лет здесь.

А потом прозрение наступает что-ли?

[Aliena]

Alland

А потом прозрение наступает что-ли?

А потом наступает привыкание,достопочтимый Alland.
Глаз уже не замечает,когда-то волновавший излом горизонта,
радость свежего утра сменяется каждодневной рутиной...

И так во всём...

[LEON2]

Aliena

потом наступает привыкание

По другому ! Не покидает меня очень сложное чувство ,что от родного берега отчалил , а к чужом причалить невозможно.Всё настолько другое!

[Aliena]

LEON2

По другому ! Не покидает меня очень сложное чувство ,что от родного берега отчалил , а к чужом причалить невозможно.Всё настолько другое!

Leon2,но Leon3-й полон оптимизма.
И почему Вы думаете,что "всё настолько другое"?
Планета та же,в людях разница,если и есть,то не принципиальная,
и еда,вряд ли,сильно отличается от прежней.
Не бойтесь жить.
Давно известно,что мужчины готовы к подвигу,но никак не к рутине.
Ожидание не для них!
"Или грудь в крестах,или голова в кустах",но сразу.

LEON2

от родного берега отчалил , а к чужом причалить невозможно.Всё настолько другое!

Так и не причаливайте "к чужому"...
Разве он-берег скандинавский,не ваш?

Конечно,если кто пришёл сюда нахлебником,тому земля эта,скалы,
море - чужие.За каждым "куском" подвох чудится.
А если душа болеет за нынешний приют,как быть ему не вашим?

И ещё,из опыта своего...
Никак не найти себя?-меняйте...

[LEON2]

Aliena

если душа болеет за нынешний приют

Душа болеет,но с другой стороны раздирают такие противоречия ,что на бумаге не передать.

[Aliena]

LEON2

Душа болеет,но с другой стороны раздирают такие противоречия ,что на бумаге не передать.

Нет опасений разделить участь небезызвестного осла?
Буриданова.
Жить враскоряку невозможно!
Знаю точно.

[LEON2]

Aliena

Жить враскоряку невозможно!

Не спорю.Ваша правда!

[ONDERMAN]

рай это когда ты ИМЕННО ТЫ ЧУВСТВУЕШ СЕБЯ КОМФОРТНО\НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО В БОЛОТЕ ТЫ ИЛИ НА ЛАЗУРНОМ БРЕГЕ\КАЖДОМУ СВОЕ\как сказал NIK\А ТО ЧТО СКАЗАЛ Я ВЫШЕ БЫЛО ЛИШЬ АСОЦИАЦИЯ ХРИСТИАНСКОГО РАЯ\наживка на удочке\....вы ребята терпите в этой жизни\ТЕРПЕНИЕ\Выносить невыносимое\не надо быть воином\овцу бьют \так и должно\А Я ВОИН \Я ХАОС ПРЕВРАЩАЮ В НЕЧТО ПРИЕМЛЕМОЕ \ДЛЯ МЕНЯ\ЭТО РАЙ\Я ПОЛУЧАЮ УДОВОЛЬСТВИЕ\КОГДА БАРДАК ПРЕВРАЩАЕТСЯ В НЕЧТО ОПРЕДЕЛЕННОЕ\И СДЕЛАННО ЭТО МОИМИ РУКАМИ\УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ТВОРЕНИЯ \СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ\И ЕСТЬ РАЙ\А НЕ ПРОЗЯБАНИЕ И ШЕПТАНИЕ ОДНОГО И ТОГОЖЕ.....ИНОГДА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В АД\МИР МНОГОЛИК ИЩИ РАЙ ТАМ\ТОЛЬКО НЕ ПОВТОРЯЙСЯ\СУЩЬНОСТЬ ИНДИВИДУМА\ТВОРЦА

[Aliena]

ONDERMAN

рай это когда ты ИМЕННО ТЫ ЧУВСТВУЕШ СЕБЯ КОМФОРТНО

ONDERMAN,с такой логикой,земной рай Вам не доступен...
Да,Вы воин/боец и,только,УБИВ врага,чуть-чуть расслабились,
как тут же объявился новый...

Но,допустим,Ваша профессия-убивать.
Но убийство не творение.
"Не творение" в человеческом понимании.
Не так ли?

ONDERMAN

ТОЛЬКО НЕ ПОВТОРЯЙСЯ\СУЩЬНОСТЬ ИНДИВИДУМА\ТВОРЦА

Как

ONDERMAN

А Я ВОИН \Я ХАОС ПРЕВРАЩАЮ В НЕЧТО ПРИЕМЛЕМОЕ \ДЛЯ МЕНЯ\ЭТО РАЙ\Я ПОЛУЧАЮ УДОВОЛЬСТВИЕ\МИР МНОГОЛИК ИЩИ РАЙ ТАМ\ТОЛЬКО НЕ ПОВТОРЯЙСЯ\СУЩЬНОСТЬ ИНДИВИДУМА\ТВОРЦА

Вот Ваше собственное подтверждение моим словам.

Думаю,Вы взялись за непосильное.

[Alland]

Мне вот интересно другое,скажем пивык человек писать в подъездах,выбрасывать пакеты с мусором из окон,хамить и ничерта не делать,крепко пить,воровать и паразитировать.И вот он срывается из своей третьесортной страны(а она именно такова из-за немалого количества подобных индивидов) и поселяется в "скандинавском раю"(или любом другом),так вот насколько этот рай останется райским при непристанном увеличении подобного рода граждан.

[Busfrön]

Alland

Мне вот интересно другое,скажем пивык человек писать в подъездах,выбрасывать пакеты с мусором из окон,хамить и ничерта не делать,крепко пить,воровать и паразитировать.И вот он срывается из своей третьесортной страны(а она именно такова из-за немалого количества подобных индивидов) и поселяется в "скандинавском раю"(или любом другом),так вот насколько этот рай останется райским при непристанном увеличении подобного рода граждан.

Он не будет там "писать в подъездах,выбрасывать пакеты с мусором из окон,хамить". Поддастся обстановке, так сказать. Хотя паразитировать скорей всего будет, если это будет возможным. Так и в обратном направлении: если снизойдёт обитатель рая до того места, где является нормой вышеуказанное поведение, то рано или поздно оно может стать пресуще и ему.

[LEON2]

Busfrön

кусыямбских богов.

Поясните мне - невежде - кто такие кусыямбские боги ? Пожалуйста !