[Аnders]

Хальвдан

Ага. Уран обогащают химическим способом

чего? старая добрая игра в слова у Хальвдана опять обострилась?

Хальвдан

викинги целенаправленно громили именно христианские монастыри

в качестве гипотезы вполне. и даже интересно. но негоже модеру оффтопить

Хальвдан

Одна авария - и к "глобальной радиационной катастрофе"?

не одна. читай буквы внимательно

Хальвдан

А почему бы тогда после Мексиканского залива не остановить нефтедобывающее производство?

"менежеры" в маскве пострадают
к тому же, одно дело - засорение быстро разлагающейся органикой, которая концентрируется только лишь на разделе фаз земля-воздух, а другое - засорение всего и вся радиацией
это принципиально разные вещи, если в школе не научили - да будет известно

Хальвдан

Вранье. Основной причиной катастрофы стало цунами.

ага, цунами само на ровном месте вдруг возникло. или из космоса прилетело

Хальвдан

Ну и так далее. Разбирать эту истерику скучно.

Я напомню суть - вокруг нас натыканы разваливающиеся и лопающиеся на глазах АЭС, построенные другими поколениями. Нынешние поколения, озабоченные финансами и полагающими, что бор - это замедлитель нейтронов, справиться с прогрессирующим технологическим коллапсом - не в состоянии. И ядрёна энергетика - это лишь макушка айсберга. Обратить внимание на то, что случай в Мексиканском Заливе также с энергетикой и менежерами тесно завязан. И что? Здесь ничего опровергнуть не смог. Придирательство к форме, а не к содержанию. Схоласт же.

Хальвдан

Бхопальская катастрофа. Давайте откажемся от химической промышленности. Взрыв нефтяной платформы в Мексиканском заливе. Давайте откажемся от нефтедобывающей промышленности. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Давайте откажемся от ГЭС. Куренёвская трагедия. Откажемся от канализации. Регулярные аварии на шахтах. Откажемся от любой добывающей промышленности. Авария на Северной ТЭЦ в Ленобласти. Откажемся от газовой промышленности. Гибель "Челленджера". Откажемся от покорения космоса.

Передёргивание. Отказываться надо от постиндустриализма, освящения подводной лодки "Курск" попцами, космических ракет - перед стартом и уроков с дуриблией в школе. Далеко не полный список.

[Хальвдан]

Аnders

ага, цунами само на ровном месте вдруг возникло. или из космоса прилетело

Детский сад. Причем здесь это? Не было бы цунами - вероятнее всего, не было бы такой аварии.

Аnders

Здесь ничего опровергнуть не смог. Придирательство к форме, а не к содержанию.

Я указал на вранье уже в первых абзацах статейки. К тому же в этой статейке нет никакого конкретного анализа положения дел на АЭС. Читать ее - терять время. А то, что в России плохо с безопасностью, - это и без сомнительных авторов известно.

Короче, Андерс. Толкай эти статейки в Научном разделе. Посмотришь на реакцию. А мне разговаривать с тобой не очень интересно. На большее, чем опровергнуть бред религиозных фанатиков да прицепиться к слову, тебя не хватает.

[Аnders]

Уже сливаешься? Да на здоровье! Демагогией не увлекаюсь.

[Хальвдан]

Аnders

Уже сливаешься?

Нет. Просто неинтересно вести околонаучный треп с человеком, который не в состоянии ответить, да к тому же не способен держаться в рамках приличий. Свои комплексы неполноценности реализуй на ульме.

[Сварти]

Alland

Есть версии,что японцы и корейцы выходцы с Алтая.

Это не версия,а вполне себе правда.

[Svrgh]

Да. Неспособно нынешнее пост-индустриальное общество, ни на что....
Да и целей нормальных нет у него... Крах и деградация под видом прогресса и развития.

[Аnders]

Хальвдан

не способен держаться в рамках приличий. Свои комплексы неполноценности реализуй на ульме.

способен, если человек заслуживает уважения
не надо выдумывать
предлагаю закончить демагогию и слиться вам уже всё-таки, если знаний не хватает



есть люди всё-таки и у нас, не только вопящие о грязных японцах и богоизбранных русских михалковы и им подобные

[Floro]

Хальвдан

Женская логика. Мой ответ: атомной энергетике нет альтернативы в настоящее время. Что касается аварий, то они происходят почти на каждом производстве. Но надо не истерику из-за них устраивать, а анализировать и по возможности делать все, чтобы таких аварий не повторялось.

При чём тут истерика.

Здесь я имела ввиду только то что написала:

Floro

А если Вы таким образом решили оправдать существование атомной энергетики, то пример выбран неправильно.

- то есть достаточно циничный неправильный пример. Пример от чиновника.

Вы уж научитесь относиться к людям без предвзятостей.

[Хальвдан]

Floro

При чём тут истерика.

Здесь я имела ввиду только то что написала:

Вы писали исходя из ложных умозаключений.

Floro

Пример от чиновника.

Мимо.

А вообще забавно: вы в чиновники записали, мальчик наш провинциальный - в топ-менджеры. Какие еще будут предположения...

[Sumbru]

Svrgh

Пожалуйста, как минимизировать последствия для жизни на зараженной территории?

Минимизировать вообщем то особого труда не составляет, но многим это кажется не по силам. Самое главное пересмотреть свой рацион еды.
Лично из моего опыта, сначала сразу и полностью отказался от мяса, но правда там где я жил и радиация была совсем другая, применительно к нашей ситуации в Хабаровском крае, я думаю нет пока такой необходимости, но все таки, от свинины, особенно от жирной, рекомендую отказаться совсем. Лучше заменить ее на нежирную говядину или баранину, но тоже не жирную.
Кушать как можно больше овощей, особенно моркови и огурцов. Исключить полностью лесные грибы, если очень хочеться грибов - то только шампиньоны, они практически не мутируют (почему - не знаю).
В обязательном порядке в зависимости от возраста (не считая грудничкового конечно и детей) от 150 до 300-350 гр. красного СУХОГО (4%) вина в день. При чем вино должно быть натуральным, скорее всего это будет довольно дорого (от 600 рублей бутылка 0,5 л), но это того стоит. Не брать вино в тетрапаках - ЭТО НЕ ВИНО!!!!! Если вино красит язык - ЭТО ТОЖЕ НЕ ВИНО!!!!
Кушать много рыбы, любой, речной или морской - не важно. Кушать желе, лучше на основе агар-агара. Обычную соль заменить на йодированную (если нет аллергии на йод).
Купить дозиетр, который может измерять и альфа!!! излучение.

Как можно чаще стирать одежду, полоскать лучше 3 - 4 раза. Долго не носить!!!

Чаще менять коврики возле входной двери в помещение. Всеми возможными способами бороться с пылью в помещении!!!! Загерметизировать окна, чтобы пыль с улицы не было дома.

Вот примерно так. Это то, что я делал, чтобы более менее жить. И живу вот до сих пор. Но дозиетр купить - ЭТО ВСЕ ТАКИ ГЛАВНОЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРАВИЛО.

[Alland]

25 апреля сейсмологи прогнозируют новое землятресение в 7-8 баллов и ещё одно подобное цунами в "курило-камчатско-японской зоне".Посмотрим,ждать не долго.

[Аnders]

Sumbru

Лично из моего опыта, сначала сразу и полностью отказался от мяса ... Кушать как можно больше овощей

Бред. Чем "ниже" по пищевой цепочке, тем больше радиации впитывает организм. На суше в первую очередь заражение идёт через почву и произрастающие на ней поедаемые растения (и грибы). По этой же причине нельзя пить молоко, произведённое на загрязнённой территории - в нём быстро обнаруживаются высокие концентрации йода-131, цезия-137 и стронция-90. B данном случае надо ещё исключить морепродукты.

Sumbru

Кушать много рыбы, любой, речной или морской - не важно.

кажется этот отравить всех решил

Sumbru

Купить дозиетр, который может измерять и альфа!!! излучение. Как можно чаще стирать одежду, полоскать лучше 3 - 4 раза. Долго не носить!!! Чаще менять коврики возле входной двери в помещение. Всеми возможными способами бороться с пылью в помещении!!!! Загерметизировать окна, чтобы пыль с улицы не было дома. Вот примерно так. Это то, что я делал, чтобы более менее жить. И живу вот до сих пор. Но дозиетр купить - ЭТО ВСЕ ТАКИ ГЛАВНОЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРАВИЛО.

вот здесь согласен, простые и действующие правила

[Ольха]

Sumbru

все таки, от свинины, особенно от жирной, рекомендую отказаться совсем

А я вот слышала, что как раз желательно есть больше сала

[Хальвдан]

Мда. Наблюдаю очередные фантазии некоторых пользователей.

Svrgh

Пожалуйста, как минимизировать последствия для жизни на зараженной территории?

Поступление радиоактивных веществ внутрь организма возможно при потреблении продуктов питания, произведенных на загрязненной территории. Основные меры по предотвращению заражения - ограничение поступления в организм долгоживущих радионуклидов, главным образом с молоком, мясом и растительными продуктами МЕСТНОГО ПРОИЗВОДСТВА. Особенно нежелательно потребление такого молока детям (из-за щитовидки). При этом устойчивую зависимость между плотностью загрязнения и дозой внутреннего облучения установить невозможно, так как на это влияет множество факторов.

Существенно снижает уровень облучения элементарное укрытие. Пребывание в домах, где закрыты окна и двери, практически исключает поступление радиоактивных веществ внутрь организма через дыхательные пути. При этом каменный одноэтажный дом защищает в 5-6 раз эффективнее, чем деревянный. Многоэтажка - в 15-200 раз, подвалы - в 30 (одноэтажный дом), 250-300 раз (многоэтажка).

Таким образом, самые эффективные методы защиты от радиационного поражения - отказ от вышеперечисленных продуктов, потребление привозных продуктов, проведение как можно большего времени в укрытиях (домах).

Из книги "Радиационная безопасность" (М., 2010), гл. 8.

Ольха

А я вот слышала, что как раз желательно есть больше сала

Насчет сала ничего от себя сказать не могу. Могу уточнить непосредственно у специалистов.

Однако вот что можно заключить, покопавшись в Интернете:

В сале содержится арахидоновая кислота, кот. участвует в синтезе важнейших гормонов. Она присутствует не только в сале, но, например, в арахисе

Есть данные, что кислоты, подобные арахидоновой (а таких еще несколько - они присутствуют в растительных маслах), принимают на себя удар ионизирующих излучений и соответственно снижают уровень воздействия радиации на организм. Однако избыток таких кислот вреден для здоровья.

Информация взята отсюда: http://www.infovending.ru/2010/11/omega-kisloty/

[Аnders]

Хальвдан

Основные меры по предотвращению заражения - ограничение поступления в организм долгоживущих радионуклидов, главным образом с молоком, мясом и растительными продуктами МЕСТНОГО ПРОИЗВОДСТВА. Особенно нежелательно потребление такого молока детям (из-за щитовидки).

"взаимоисключающие параграфы"
сначала говорит наш ядерный специалист о долгоживущих радионуклидах, и тут же сразу - про щитовидку, которая может быть поражена исключительно изотопом йода-131 с периодом полураспада всего 8 дней
"бор-замедлитель-нейтронов", да
Хальвдан, ну не зря же я тебе говорил, лучше бы ты слился из темы, в которой не смыслишь ровным счётом ничего

От себя добавлю ещё, что выше приведённые "правила" годятся только в случае очень слабого загрязнения и в качестве временной меры. А если трофические цепи будут загажены на большой территории, то деваться уже будет некуда, только если сидеть под землёй и кушать консервы.

[Хальвдан]

Во-первых, выбросы различных изотопов могут происходить в течение многих дней. В Японии, напр., уже больше месяца.

Во-вторых, глупо считать, что по прошествии периода полураспада радиоактивная частица становится абсолютно безобидной. На то это и период полураспада.

В-третьих, в зоне отчуждения люди официально не живут, а для ликвидаторов, разумеется, особый рацион питания.

В-четвертых, для особо ретивых поясню, что приведенный текст – общие выдержки из книги.

В общем, снова сел в лужу наш комментатор. А вообще такая агрессивная безграмотность начинает порядком поднадоедать.

Рекомендации через 1,5-2 месяцев после аварии:

По прошествии 1,5-2,0 месяцев после аварии, т. е. когда йод-131 практически распадается, основным источником внутреннего облучения становится радионуклид цезия-137, кот. Может попасть в организм с мясом и молоком, при потреблении овощей или фруктов, имеющих поверхностное загрязнение.

[Old]

Хальвдан

Мой ответ: атомной энергетике нет альтернативы в настоящее время.

Согласен, но --

Хальвдан

А будущее вообще не за делением, а за термоядом и альтернативными реакторами. Канадцы, например, давно делают относительно безопасные реакторы.

Не понял, какие, например, безопасные альтернативные (неядерные) реакторы делают канадцы? Термоядерные?
Ссылочку можно?

[Хальвдан]

Old

Не понял, какие, например, безопасные альтернативные (неядерные) реакторы делают канадцы? Термоядерные?

Нет, конечно. Имелся в виду CANDU - более безопасный (но не абсолютно безопасный!) реактор на ядерном топливе.

Ну, а вообще разработок-то много разных.

[Sumbru]

Аnders

Бред. Чем "ниже" по пищевой цепочке, тем больше радиации впитывает организм. На суше в первую очередь заражение идёт через почву и произрастающие на ней поедаемые растения (и грибы). По этой же причине нельзя пить молоко, произведённое на загрязнённой территории - в нём быстро обнаруживаются высокие концентрации йода-131, цезия-137 и стронция-90. B данном случае надо ещё исключить морепродукты.

кажется этот отравить всех решил



вот здесь согласен, простые и действующие правила

Да будь на самой верхей ступени пищевой цепочки - радиации ПО УХУ)))
И она не накапливется в органгизме!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ОНА ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ОРГАНИЗМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - ЭТО СЛЕДСТВИЕ ЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
И травить я ни кого не то что не хотел - придурок и кефиром убиться может!
Кто хочет - воспримет.

И на счет сала - все это байки. Особено для женской фигуры)))

И еще обратите внимание господа и дамы - дозики с рынка исчезли, даже в сети остались только для особо много зарабатывающих - то есть от 20000рублей и выше!!!!!!
но даже эти дозики не меряют альфу!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Аnders]

Хальвдан

В-четвертых, для особо ретивых поясню, что приведенный текст – общие выдержки из книги.

Универсальных способов защиты от радиации не существует. Bсё зависит от конкретных условий и особенно от того, что именно покажет дозиметр.

Хальвдан

B общем, снова сел в лужу наш комментатор. А вообще такая агрессивная безграмотность начинает порядком поднадоедать.

Хальвдан, в лужу эпично сел ведь ты с бором. А теперь ещё и кривоватые советы о том, как избегать радиации даёшь людям.
Да, я резко против того, чтобы такие люди решали вопросы ядерной энергетики и радиационной безопасности. Почему - я уже говорил об этом здесь раньше.

Характерные признаки гуманитарного синдрома мозга:

• Индивид, имея образование так называемого "гуманитарного профиля", полагает, что тем самым относится к "элите".
• Проявляет демонстративное пренебрежение к непонятным ему "точным наукам", считая их уделом быдла и "инженеришек", умело забывая о том, что сам при этом изо дня в день пользуется их достижениями.
  
• Считает, что сам он, будучи менеджером/филологом/юристом/"агентом"/экономистом, обладает "высшим знанием" и способен по этой причине судить о чём угодно — от сингулярности и движения материковых плит до проблемы адронного коллайдера и глобального потепления;
  

Хальвдан

CANDU - более безопасный (но не абсолютно безопасный!)

Те же самые проблемы. сломается насос в первом контуре - и будет тот же результат, что и на ФАЭС-1. Основная беда любого ядерного реактора - остаточное тепловыделение топливных элементов (до 10% от мощности работающего реактора). Его не избежать при остановке реактора. И если система охлаждения вдруг ломается - усё, пиши пропало. Расплав активной зоны, взрыва гремучки и другие печальные последствия.
Есть ли другие сведения? Иль ты не разобравшись просто подсунул услышанное где-то название?

Sumbru

И она не накапливется в органгизме!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

что за истерические вопли?
стронций-90 накапливается в костных тканях
йод-131 - абсорбируется щитовидной железой
и тп
есть так называемый период полувыведения из организма, вообще-то
и он для разных радиактивных элементов очень разный