[Ingwar]

Хальвдан

Переселение на астероиды? Действительно научной фантастикой отдает.

А по-моему, отдаёт параноидальным бредом

[vsevolodson]

Понятное дело, это занятие непростое и, мягко говоря, амбициозное. Организационные вопросы остаются в тумане. Известно лишь, что необходимые технологии есть. Но так как я не политик, а инженер, мне любопытна как раз техническая сторона вопроса.

Добавлено спустя 32 минуты:

Ingwar

А по-моему, отдаёт параноидальным бредом

Вообще мне странно от вас слышать претензии в бредовости после этих ваших эгрегоров, терафимов и эктоплазмов.

[Ingwar]

vsevolodson

Вообще мне странно от вас слышать претензии в бредовости после этих ваших эгрегоров, терафимов и эктоплазмов.

А мне странно слышать Ваши предрассудки. Все явления при желании наблюдаемы, а опыты повторяемы.

[Хальвдан]

vsevolodson

Бывал я в разных коллективах. И в общаге когда-то жил.
Каким-то чудесным образом более четверти века таки прожил.

vsevolodson, а как насчет выучить социологию? Знаниями хотя бы элементарными в этой области обладаешь?

[vsevolodson]

В университете изучал

Ingwar

А мне странно слышать Ваши предрассудки. Все явления при желании наблюдаемы, а опыты повторяемы.

Пример сможете привести? Попробуем в домашних условиях воспроизвести

[Schrödinger]

vsevolodson

Пример сможете привести? Попробуем в домашних условиях воспроизвести

подтверждаю: опыт поставим

[Svrgh]

Хорошо. идея астероида возможно хороша в другом случае:

если сделать их идеальными укрытиями для супербогатых людей - на случай войн, преследований, просто для тихой жизни.
Сделать убежище оранжереей, зимним цветущим садом в этом поясе астероидов. Нужен конечно и простой персонал, для обслуживания, и мастерские и небольшой научный корпус. Также администрация, которая ведет все текущие дела и небольшой полицейский охранный контингент.

Нужен Устав Поведения на Внеземном обьекте. Администрация имеет право решающего голоса.

Вот такая организация дела возможно перспективна. И если на Земле плохо пойдут дела, несколько таких обьектов помогут переждать нелегкие времена (например: радиация, ядерная зима)

Нужен парк действующих космических кораблей для возврата на Землю - через 50 или чуть больше лет.
Но численность такой колонии трудно предположить. Никак не одна тысяча. Всё равно, даже за полвека она сократится процентов на 70%.

[Krum-Bum-Bes]

Только вот что. Если вам будут предлагать купить участок на Луне, Марсе, астеройде - не покупайте. Это пока что всё вранье. Также звезды любых типов и производные от них комплексы (созвездия) кометы (хвостатые и бесхвостые), и их части. Ни в собственность, ни в лизнг, ни в аренду, ни на условиях концессии. Даже если вам покажут кадастровый паспорт Лунной усадьбы, отзывы других участников дачного кооператива "Венера" о том, как там всё хорошо - не ведитесь на уловки космических риэлторов. Не дайте им ввести себя в состояние Транса.

[vsevolodson]

Svrgh

Нужен конечно и простой персонал, для обслуживания, и мастерские и небольшой научный корпус. Также администрация, которая ведет все текущие дела и небольшой полицейский охранный контингент. Нужен Устав Поведения на Внеземном обьекте. Администрация имеет право решающего голоса.

Да нет же, всё это нужно лишь многотысячным и многомиллионным сборищам, наподобие городов.
Группы по 20-30 человек, внутри которых имеет место быть постоянный контакт друг с другом - оптимальны. Они не слишком малы, чтобы справиться с большинством задач, и не слишком велики, чтобы городить паразитические иерархии внутри себя. Это своего рода магическое число для млекопитающих. Примеров тому очень много. Даже волки объединяются в стаи именно такой численности. Думаю, это связано с тем, что внутри такой группы сохраняется личная ответственность по причине как раз контакта всех со всеми.

Но для продолжения рода таких групп явно недостаточно. Поэтому для решения более сложных задач (создание семей, изготовление сложных деталей, вычислительной техники) необходимо объединение групп в более крупные "кланы", численностью до 1000 чел. Психологические проблемы решаются просто - люди будут постоянно заняты обустройством своей жизни, работы им хватит. Так как автономной колонии больше никто не поможет, то это будет вопросом их выживания. Снова возвращаюсь к этой статье. "Магическое число", определяющее численность элементарных групп, взято не откуда-нибудь с потолка.

[Svrgh]

Krum-Bum-Bes

Не дайте им ввести себя в состояние Транса.

зачем же риэлтор, если пыхнул каннабиса - и ты уже путешествуешь по другим планетам??

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

зачем же риэлтор, если пыхнул каннабиса - и ты уже путешествуешь по другим планетам??

Одно дело - обдолбанный гость на неизведанном астеройде, а другое дело - счастливый собственник дачи на Марсе (пока это нереально). Международное право предупреждает: воспользуйтесь первым способом, только он является правильным.

[Svrgh]

vsevolodson

Группы по 20-30 человек, внутри которых имеет место быть постоянный контакт друг с другом - оптимальны. Они не слишком малы, чтобы справиться с большинством задач, и не слишком велики, чтобы городить паразитические иерархии внутри себя.

история учит, что превосходство белого человека над племенами - в организации крупных политико-экономических структур.
А племена собирателей-охотников и маури не могут противостоять своим укладом даже примитивным, почти одиночным экспедициям европейских экпансионистов. За ними стояла вся мощь канонерок, дипломатии их государства.

Племена - это консервация, это отказ в технологическом развитии. И в социальном. Это всё равно смерть.
Не ваши племена, в конце концов построили космические корабли. И не они обсуждают тему освоения космоса.

Они (племена) - уже давно и навсегда выбрали своим не-развитием "гравитационную яму"
Вы же предлагаете лишь другой этап консервации: на астероиде.....
стоило ли для этого покидать Землю?????

[vsevolodson]

Svrgh

история учит, что превосходство белого человека над племенами

История учит что "белые люди" тоже жили некогда в условиях племенного строя.
А также история учит, что как только из под человека выбили его корни и смешали с массой - он стал никем. Те же самые кавказцы живут среди нас не нарушая своего племенного уклада и решают свои задачи гораздо эффективнее, чем миллионная несвязная масса, в которой движение может только броуновское. Только вот способности кавказцев к матану равны абсолютному нулю.

Svrgh

Племена - это консервация, это отказ в технологическом развитии. И в социальном. Это всё равно смерть.

Ерунда. Вы думаете что в РФ строят космические зонды всей страной? Или может быть вы думаете что на переднем крае науки очень много людей? Нет, там те же коллективы, группы, "племена", где все друг друга знают. Вся остальная страна принимает в этом участия чуть более, чем никакого.

PS
Это немного не по теме, но я убеждён в том, что родо-племенной уклад наиболее эффективен и сейчас, здесь, на Земле, когда государства слабы, не могут и не желают защищать ваши интересы. Надеяться на доброго дядю медвепута - сами понимаете, глупо. Надеяться и полагаться всегда и во все времена можно лишь на родных и близких.

Добавлено спустя 1 час:

Когда Helly меняет перегоревшую лампочку, являя собой не понимание якобы изучавшейся ей квантовой физики, а лишь примитивный рефлекс примата подражания старшему; когда утверждается, что для изготовления гайки 1000 человек - недостаточно; именно поэтому и тогда я и говорю, что человек сильно деградировал после отступления ледника. А всё остальное - лишь накопление знаний и инерция.

[Helly]

vsevolodson

Когда Helly меняет перегоревшую лампочку, являя собой не понимание якобы изучавшейся ей квантовой физики, а лишь примитивный рефлекс примата подражания старшему

Выши глубинные комплексы меня весьма развлекают.
Они не исчезли, а даже усугубились с женитьбой.
Продолжайте в том же духе.

PS. А квантовую механику в свое время сдала на отлично, но вот в отличие от вас манией величия не страдаю.

PPS. Никогда не поверю, что нормальный человек при замене перегоревшей лампочки будет упорно размышлять о законах движения тока в электроцепях.

А вообще-то автору нужно хоть раз запаску в автомобиле поменять, чтобы понять, сколько инструментов нужно даже для такой мелочи.
А где эти инструменты на астероиде производить?
И кто их сможет сделать в колонии в 50-100 человек?

[vsevolodson]

Helly

Выши глубинные комплексы меня весьма развлекают. Они не исчезли, а даже усугубились с женитьбой.

Ваши нездоровые фантазии развлекают не только меня

Helly

А квантовую механику в свое время сдала на отлично, но вот в отличие от вас манией величия не страдаю.

Да-да, в интернете вы можете заявить всё что угодно. Только вот это мимо темы.

[Ingwar]

vsevolodson

Пример сможете привести? Попробуем в домашних условиях воспроизвести

Schrödinger

подтверждаю: опыт поставим

Руководство по проведению эксперимента здесь.
Правда, сложность в том, что оккультный эксперимент, в отличие от физического, требует полного погружения сознания в эксперимент. Если это удаётся, то получается и результат. Знаю больше десятка человек, у кого получилось.
Сам я, правда, глюконавтикой не занимаюсь. Считаю, что это вредно для моего духовного развития.

[vsevolodson]

Ingwar

Руководство по проведению эксперимента здесь.

Это, похоже, вывернутая наизнанку АТ с обильным добавлением шизотерики.
Труд доктора Шульца, который искал суть и очищал метод от религиозной шелухи, похоже, пропал зря.
А каков слог! -

Эти процессы суть, с одной стороны, зарождающаяся, растущая и созревающая жизнь, а с другой стороны - все явления, связанные с отцветанием, увяданием, умиранием. Всюду, куда человек ни направит взор, существуют одновременно оба эти процесса.

- так шизотерически преподнести банальную термодинамику, эт надо ещё уметь.

Добавлено спустя 30 минут:

PS
Ingwar, я приглашал вас в тему как выпускника инженерно-космической академии имени такого-то, но почему-то космического инженера вы нам так до сих пор и не явили.
Это случаем не такая же ли история, что и со знатоком квантовой физики "Helly"?

[Schrödinger]

vsevolodson

так шизотерически преподнести банальную термодинамику, эт надо ещё уметь.

Точно, особенно если принять во внимание, что жизнь, набрав обороты как процесс почти 4 млрд лет назад до сих пор не прекращается

[Ingwar]

vsevolodson

Ingwar, я приглашал вас в тему как выпускника инженерно-космической академии имени такого-то, но почему-то космического инженера вы нам так до сих пор и не явили. Это случаем не такая же ли история, что и со знатоком квантовой физики "Helly"?

Мне паталогически неинтересны космические темы. Я бы закрыл все космические проекты, кроме метеорологических, телевизионных, навигационных и др. прикладных.

vsevolodson

Это, похоже, вывернутая наизнанку АТ с обильным добавлением шизотерики. Труд доктора Шульца, который искал суть и очищал метод от религиозной шелухи, похоже, пропал зря. А каков слог! -

Schrödinger

Точно, особенно если принять во внимание, что жизнь, набрав обороты как процесс почти 4 млрд лет назад до сих пор не прекращается

А кто-то сам нарывался на эксперимент...
А теперь: "Эзотерика наука мракобесов". И это честные исследователи?

[vsevolodson]

Что же заставило вас идти в инженерно-космческую академию тогда?