[Ingwar]

vsevolodson

Что же заставило вас идти в инженерно-космческую академию тогда?

Тогда был 1973 год. Тогда я ещё был глупеньким атеистом. Тогда я даже не предполагал, что она космическая. Вы статью-то мою прочитайте.

P. S. Пожалуй, я перестану Вам отвечать. Поберегу силы. Очень тяжело что-либо объяснять человеку, у которого IQ в полтора раза ниже.

[vsevolodson]

Как же так, человек в 2 раза старше и в 1,5 раза умнее скатился в высирание кирпичей и оскорбления...



Если вы не заметили, то сия тема тоже внезапно КОСМИЧЕСКАЯ, поэтому надобно вам взять себя в руки и прекратить здесь свои выходки

[Nik]

Svrgh

если сделать их идеальными укрытиями для супербогатых людей

vsevolodson

Группы по 20-30 человек, внутри

камеры.
"Пахану" лучшее место, "опущенные" у параши.

vsevolodson

Психологические проблемы решаются просто - люди будут постоянно заняты обустройством своей жизни, работы им хватит.

О, сколько развлечений чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..

Правила внутреннего распорядка исправительных учреждений
==============================================

Простите, не удержался... Но всё так складно...
Сильно не ругайтесь...

[vsevolodson]

Nik, а вас не смущет то, что кол-во учащихся в школьных классах и рабочих в бригадах крутится вокруг этого же самого числа 25?

"В школу не пойду, там паханы и у остальных место - у параши"
"Работать у вас не буду, там порядки мне отдалённо напоминают что-то нехорошее"

Колония - слово-то какое страшное!!! бууу

Nik, а вообще - откуда это у вас такие ассоциации? За что было?

[Nik]

vsevolodson

Nik, а вообще - откуда это у вас такие ассоциации?

Страна у нас такая.
Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна. Я намекал ранее на это, но присутствующие не обратили внимание. Вместе с тем не решив её, Вы обрекаете свой проект на поражение. Технические вопросы возможно удастся решить, но психология подставит Вам подножку.
Ассоциации просты - подводная лодка и тюрьма. Причём последнее наиболее подходящее по длительности и ограниченности.
Всё, умолкаю. Обещал же не вмешиваться...

[vsevolodson]

Свежо предание о былинном отказе АМС "Фобос-Грунт".
Если бы у нас сейчас был нормальный транспорт до орбиты (навроде шаттлов, которых нынче тоже уже нет) или если бы экспедиция к Фобосу была бы пилотируемая, то не получилось бы так, что выкинули 5 млрд из бюджета вникуда.

Да о чём говорить, речи ни о какой колонизации вообще быть не может, покуда нет орбитального транспорта. Однако всё ведь делается через одно место...

Nik

Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна.

Согласен, но а куда ж деваться? Проблемы надо решать, а не сидеть молиться и поститься.

На орбиту запускают человеки нынче почти каждую неделю. Отказы автоматической техники тоже часты, поэтому участие человека на орбите всё-таки экономически выгодно.

Лично я придерживаюсь мнения, что тандем "человек-машина" в принципе неизбежен. А роль человека при условии достаточно развитой техники сходна с ролью кишечной микрофлоры в организме. Т.е. там и сям подкрутить гайки и постучать молотком, в особо сложных случаях, для которых потребовалось бы громоздить слишком сложную автоматику.

В свою очередь техника обеспечивает человеку скорлупку за пределами Земли, а точнее является его домом и средой обитания. Такой вот симбиоз. А в искусственные саморазмножающиеся зонды, снабжённые искусственным интеллектом я не верю, так как это не является технологией сегодняшнего дня.

[Xan]

vsevolodson

Свежо предание о былинном отказе АМС "Фобос-Грунт". Если бы у нас сейчас был нормальный транспорт до орбиты (навроде шаттлов, которых нынче тоже уже нет) или если бы экспедиция к Фобосу была бы пилотируемая, то не получилось бы так, что выкинули 5 млрд из бюджета вникуда.

ГЕНИАЛЬНО!!!
Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!
Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла.

Только цифры правильные возьми, а то ты ошибаться любишь.

[Helly]

Nik

Это шутка, но проблема существования небольших коллективов в замкнутом пространстве весьма серьёзна.

Там будет просто борьба за выживание, никаких развлечений.
Они друг другу горло перегрызут за мелочь.

Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.
А насчет слетать на посиделки за невестами на соседний астероид так и комментировать нечего, сплошная утопия: там будет просто борьба за выживание, никаких развлечений.

[vsevolodson]

Xan

ГЕНИАЛЬНО!!! Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!! Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла. Только цифры правильные возьми, а то ты ошибаться любишь.

Также свежо предание, когда пиндосы запустили телескоп Хаббла, а следом - шаттл, дабы его починить.
Стоимость проекта Фобос-Грунт составила 5 гигарублей, а стоимость запуска шаттла - около 2 гигарублей (по состоянию на 2010 год). Вообще орбитальный транспорт можно сделать ещё куда дешевле, если делать это как следует.

Неужто не знали, Xan?

Helly

Они друг другу горло перегрызут за мелочь.

Ах да, христиане всех спасут, как же я забыл

Helly

Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.

Читать тему внимательно. Группы по 20-30 человек не являются навеки изолированными. Это элементарная ячейка колонии.

Поддакивалы со спасибками тут как тут, даже не разобравшись в теме. Кто б сомневался

[Schrödinger]

Навеяли посты про колонии и космическую экспансию, людей-машин песню старую:
http://www.youtube.com/watch?v=UgqjnzkYPnA

vsevolodson

Helly


Группа в 30 человек обречена на физическое вымирание ввиду недостаточного генетического разнообразия и невозможности возобновления квалифицированных работников.

Хелли, 30 человек - это только в одном отсеке колонии, а вся колония - 1000 человек. Это все равно что сказать, будто живущие в одном подъезде обречены на вымирание, забыв о целом дворе. Впрочем, спасибки под комментом Хелли говорят о том, что люди так и не поняли тему и тоже думают, что на один астероид приходится всего 30 человек вместо 1000

[Helly]

Svrgh

идея астероида возможно хороша в другом случае: если сделать их идеальными укрытиями для супербогатых людей - на случай войн, преследований, просто для тихой жизни. Сделать убежище оранжереей, зимним цветущим садом в этом поясе астероидов. Нужен конечно и простой персонал, для обслуживания, и мастерские и небольшой научный корпус. Также администрация, которая ведет все текущие дела и небольшой полицейский охранный

Svrgh, тоже утопия: персонал просто поднимет восстание и сметет хозяев.
Это общество, не мотивированное материально, управлять ими будет невозможно. Работать на кого-то за просто так никто не захочет.
Конечно, возможно создать строгую дисциплину за счет многочисленной охраны, но разве охране в немотивированном обществе можно доверять?
Получится естественный отбор: кто сильнее кулаками, тот и прав.

vsevolodson

Ах да, христиане всех спасут, как же я забыл

Это ваш единственный аргумент?

[Schrödinger]

Helly, а ваш единственный аргумент в том, что вы не удосужились прочитать тему, в которой комментируете? В том, что написали очередную глупость про 30 человек вместо 1000?

[vsevolodson]

Schrödinger

Навеяли посты про колонии и космическую экспансию, людей-машин песню старую:

Вот вам мой видеоответ
http://www.youtube.com/watch?v=IgTn1NKbdbg

Helly

Svrgh, тоже утопия: персонал просто поднимет восстание и сметет хозяев.

Никак свечку держала

Helly

Это общество, не мотивированное материально

Ага, делать что либо для своего выживания они не станут, а захотят сразу отправиться на небеса

Helly

управлять ими будет невозможно.

Зачем, если цель у всех и так одна - непонятно.

Helly

Работать на кого-то за просто так никто не захочет.

Так как все работают в первую очередь на себя и свою же семью.

______________________________________________________________________________________

Хальвдан

Вот только Ксан пока не ответил. Подождем.

Xan, мы вас ждали

Xan

ГЕНИАЛЬНО!!! Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!

Специально для вас даже на педии написано, что шаттлы создавались ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО

Корабли спейс шаттл использовались для вывода грузов на орбиты высотой 200—500 км, проведения научных исследований, обслуживания орбитальных космических аппаратов (монтажные и ремонтные работы).

[Helly]

Schrödinger

В том, что написали очередную глупость про 30 человек вместо 1000?

Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились.
А что будет, когда вы будете в изолированном пространстве, без развлечений, тяжело работая, и при этом не будете иметь комфортной жизни?
Друг другу горло перегрызете.
А те, кто останется, перемрут без нормальной медицинской помощи, т.к. иметь штат врачей всех квалификаций маленькой колонии в 1000 человек невозможно. Как и иметь штат приличных механиков, химиков, аграриев и пр. специалистов.
А из всех развлечений посмотреть в окошко на бесконечное космическое пространство, каждый день одно и то же. Весьма суицидально.
Жалкая жизнь, более убогая, чем в небольшой заброшенной деревне, куда хоть скорая и автолавка с продуктами добраться могут, а люди телевизор и радио имеют.

[Schrödinger]

Xan

Лететь на шаттле, чтоб постучать молотком по межпланетной станции!!!
Ты миллиарды-то сравни, сколько станция стоит, и сколько запуск шаттла.

То есть вы считаете, что глупо создавать шприц, чтоб его просто вколоть в чей-то зад?

Helly

Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились

О, нет, я использую ваши же методы общения, какими вы щедро меня осыпали.

Helly

А что будет, когда вы будете в изолированном пространстве, без развлечений, тяжело работая, и при этом не будете иметь комфортной жизни?

То же само, что было с людьми, когда жили деревнями и городишками по паре сотен людей и жили натуральным хозяйством.

[vsevolodson]

Helly

не будете иметь комфортной жизни

а это - с какого потолка взято? Helly не удосужилась прочитать первый пост темы? ну как обычно...

[Schrödinger]

Helly

А из всех развлечений посмотреть в окошко на бесконечное космическое пространство, каждый день одно и то же.

В тороидальной колонии можно сделать даже речную долину. Поддерживаться будет за счет сил Кориолиса и центробежки.

[vsevolodson]

Helly

люди телевизор и радио имеют.

ахахахах
а что же мешает иметь телевизор, радио и интернет в космосе?
__________________________________________________________________________________________________________________________________

Xan, шаблоны давлеют и на вашу голову. Вроде "космос - это ужос как дорого, страшно и совсем не нужно"
Я уже писал здесь, что стоимость Фобос-Грунта равна всего 250 м дороги в Москве. Или реставрации одной церкви/мечети/синагоги.

[Schrödinger]

Helly

Судя по тому, что вы переходите на оскорбления, ваши аргументы кончились

Судя по тому, что вы путаете 30 и 1000, как путали Моисея и Иисуса, у вас аргументов и не было. И как говорить в такой ситуации о квантовой физике, если счет натуральных чисел хромает?!

[Helly]

vsevolodson

а что же мешает иметь телевизор, радио и интернет в космосе?

И иметь трансляцию с Земли?
Или местачковые новости и сплетни: у Васи со второй колонии кобыла сдохла, а его женка к Гарри из 3-й колонии по вечерам бегает...