[Ingvor]

MeTaNik

У меня брат там мерз, идиот, американская курточка ему "обошлась" в обширное воспаление легких

братан тоже решил интегрироваться?




Наталия Витренко для From-UA: для Украины выгодна только интеграция со странами ТС

Для Украины экономически страшно невыгодна евроинтеграция, а выгодна только интеграция со странами ТС.
Об этом в интервью агентству From-UA заявила доктор экономических наук, лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко.

Новости Украины – From-UA: Итак, какие экономические выгоды от вхождения в ТС Вы назовёте?
Наталья Витренко: - Самая главная выгода - это то, что у Украины есть шанс на снижение импортной цены на газ, и, следовательно, наша продукция станет дешевле, конкурентоспособнее. И второе - это то, что у нас будет гарантированный внешний рынок для продажи отечественной продукции. На территории стран ТС нашу сегодняшнюю продукцию купят, а на территории ЕС наша продукция не будет иметь рынка сбыта.
Обратим внимание на структуру экспорта: мало того, что мы сегодня большую часть своего экспорта направляем в страны СНГ и ТС, тут еще важна и структура экспорта - что мы продаем. Для страны выгодно продавать не сырье, а продукцию конечного передела, то есть куда вложен добавленный труд, там, следовательно, и занята рабочая сила страны, и конечную продукцию вывозят за рубеж на продажу.
В ТС мы продаем 60% готовой продукции и 40% сырья, в страны ЕС - 18% готовой продукции и 82% сырья, то есть мы, торгуя с ЕС, забираем рабочие места у себя. А там люди будут работать, производить из нашего сырья конечный продукт, а потом нам же его и продавать. Вот почему для Украины экономически страшно невыгодна евроинтеграция, а выгодна только интеграция со странами ТС.

Новости Украины – From-UA: - Спасибо за столь подробное объяснение. Наталья Михайловна, Вы, как сторонник Таможенного Союза, скажите, какие отрасли украинской экономики получили бы наибольшую выгоду от вступления в ТС?
Наталья Витренко: - Надо видеть диалектику развития интеграционных процессов на востоке. ТС - это самая простая степень интеграции, это когда таможни убираются и отменяются ввозные и вывозные пошлины, но, в принципе, в ТС ничего особо не меняется: что страна может производить - то и производит, что она может поставлять - то и поставляет. А вот следующая степень интеграции, соглашение о которой уже подписано, создание Евразийского экономического союза - вот это уже более ощутимый подъем экономики, потому что в Евразийском экономическом союзе будут работать и межгосударственные экономические программы, а также будут идти инвестиционные ресурсы.
Со временем будет введена общая валюта по типу евро для межгосударственных расчетов в рамках Евразийского союза, и банк этого союза даст возможность получать очень выгодные для развития кредиты, для вложения в производительный сектор. А то, что дает МВФ - это кредитная удавка, когда дают кредит только для потребления, для уменьшения дефицита бюджета, для искусственного поддержания курса национальной валюты и не позволяют фактически вкладывать в материальное производство. Одно дело - дать в руки человеку удочку и сказать: мы тебе показываем, каким образом можно ловить рыбу - и он будет сам ее ловить. А другое дело - дозированно давать человеку по кусочку рыбы и говорить: ты не помрешь сразу, мы будем тебе по кусочку давать.
Вот в этом разница: Евразийское пространство помогает поднять экономику, материальный сектор, в этом заинтересованы все страны Евразийского союза, чтобы у них было конкурентоспособное производство. А ЕС - это развитая экономика, где уровень развития экономики настолько высок, что они совершенно не заинтересованы в конкурентах, они не будут стимулировать их подъем, поэтому Украина просто обречена на периферийное загнивание, вымывание сырьевых ресурсов, на дешевое использование украинской силы, а потом и на заселение ее территории. Территория Украины действительно для ЕС очень важна: черноземы, выход в моря, транзитные пути-дороги, очень выгодное географическое положение. Но это выгодно им, а не нам. Вот если бы власть Украины заботилась об интересах нашего народа, а не об интересах западных кукловодов и своих карманах, она бы никогда такого не сделала. Это противоречит логике.

Новости Украины – From-UA: - Как, по Вашему мнению, изменится рынок труда при вхождении в ТС?
Наталья Витренко: - Когда сейчас рассказывают утку, что, подписав соглашение об ассоциации, Украина сможет обеспечить население такими же зарплатами и пенсиями, как в ЕС, - это бред, потому что и зарплаты, и пенсии каждой страны зависят от ее бюджетных возможностей и развития ее экономики. Поэтому дотации из ЕС на рост зарплат и пенсий в Украине никоим образом не пойдут. То есть мы будем оставаться на нашем уровне нищенских зарплат, позорных пенсий притом, что в ЕС это на порядок выше. Какие могут быть перспективы? Рост заработной платы напрямую связан с ростом производства и с ростом производительности труда. Если за каждую минуту времени человек может производить больше продукции - это объективное условие роста его заработной платы.
Этого нам ЕС просто не дает – его интересует дешевая рабочая сила в Украине, и он всеми силами будет сохранять эту модель. У нас квалифицированная рабочая сила, ее не сравнить с африканской, у нас высокий уровень интеллекта, а он передается наследственным путем. У нас даже ребенок в 7-10 лет придумывает достаточно сложные вещи, на что африканские дети в силу многовековой отсталости просто не способны. Если нашему рабочему показать простейшие операции - он их быстро поймет. При производстве Боинга создают т.н. отверточные технологии по простым операциям, и наша рабочая сила справится с этим очень хорошо, а платить будут мало, потому что нас из таких условий берут.
Вот если бы нас брали при условии, что у нас минимальная заработная плата 3 тысячи гривен, то они должны бы были ее поддерживать или повышать. Но берут из нищеты. И им эту нищету выгодно сохранять, это для них сверхдоходы. Что интересно - здесь совпадают интересы и нашей отечественной олигархии, и западных предпринимателей. Олигархия Украины делает свои самые большие капиталы на сверхэксплуатации труда, на том, что не платят адекватную зарплату, за счет этого наши металл, зерно дешевле на мировом рынке. Это очень выгодно и западным предпринимателям, потому что если они берут для эксплуатации такую дешевую рабочую силу, сохраняют такую оплату - они опять-таки получают сверхприбыли. Поэтому модель дешевой рабочей силы в условиях интеграции с Европой будет сохранена, а это означает деградацию трудовых ресурсов, одичание и ускоренное вымирание населения.
Если Украина интегрируется в ТС, то там другие задачи, там задачи - поднять производство, сделать его конкурентоспособным. А если стоит такая задача, то это вызывает потребность создания мощных объединенных научных школ, конструкторских объединений, модернизации производства. И отсюда идет спрос на рост квалификации рабочей силы, на продолжение ее и усиление ее трудовых способностей, а, следовательно, это связано с ростом заработной платы. При интеграции в ТС и Евразийский союз у нас появляются реальные возможности увеличения объема производства, повышения производительности труда - отсюда и реальный рост заработной платы и пенсий.
Когда рассказывали эти глупости, что нам надо повысить пенсионный возраст для женщин, потому что у нас дефицит Пенсионного фонда, и если это сделают, то дефицит будет закрыт, то я тогда разъясняла, что это чепуха. Никакое повышение возраста, ни женщин, ни мужчин, не даст возможности ликвидировать дефицит Пенсионного фонда. Единственный путь - это повышение заработных плат в соответствии с реальной стоимостью товара рабочая сила. Минимальная стоимость рабочей силы сегодня в три раза выше, чем установлено в бюджете. Вот как только Украина делает такой рывок в заработной плате, отлаживает всю систему оплату труда - тогда сразу же наполняется Пенсионный фонд. Следовательно, интеграция Украины в Евразийский экономический союз позволяет решить эту острейшую социальную проблему.

Новости Украины – From-UA: - Как Вы, Наталья Михайловна, прокомментируете то, что резко за два года упал торговый оборот между РФ и Украиной? Будут ли подвижки в этом направлении? И как Вы можете объяснить то, что, к примеру, в Польше за время пребывания ее в ЕС экспорт в Россию увеличился с 1 до 9 миллиардов?
Наталья Витренко: - Во-первых, структура экспорта Польши и Украины в Россию принципиально разная. У нас, прежде всего, экспорт был связан с развитием ВПК. "МоторСич" поставляли двигатели к вертолетам, моторы, а Польша никогда такими глубокими производствами с Россией не была связана. Это всегда были продукты питания, и то сомнительного качества.
Хочу напомнить Большой договор с Россией от 1997 года, который был ратифицирован в январе 1998 года: в ст. 13 этого документа сказано, что будет усиливаться экономическая интеграция Украины и России. Но когда Украина взяла курс на Запад из-за интересов только властной верхушки, то Россия была вынуждена защищать свои высокотехнологичные производства, потому что Украина, грубо говоря, начала сдавать все секреты врагу. Поэтому объективно сворачивается товарооборот с Украиной, прежде всего, в этих отраслях. Что касается пищевой промышленности, то никуда не уйдешь - будет срабатывать еще и моральный фактор. Предательство в нашем народе никогда не пользовалось уважением. И если Украина таки предаст своих братьев и уйдет на Запад, то из-за возмущения предателями россияне просто не будут покупать украинскую продукцию, и товарооборот будет снижаться.
Что касается Польши. Она получила огромный кредит МВФ, несравнимый с Украиной. Она вошла полностью под опеку США, и там после интеграции в ЕС получили развитие экспортные производства, которые достаточно хорошо пользуются сбытом. Это не высокие технологии, но это достаточно модерновая продукция. И, естественно, рост благосостояния России вызывает больший спрос на хорошую продукцию западных фирм. Но я уверена, что это не до бесконечности: когда Россия решит свои экономические проблемы, она будет объективно стараться развивать производств стран Евразийского союза и не поднимать товарооборот с другими странами.
Что касается проблем ТС. Давайте вспомним, как создавался ЕС - он что, сразу создался? Он за два года все свои проблемы урегулировал? Ничего подобного. Сначала это был союз угля и стали, когда только по двум видам продукции - по углю и стали - страны отлаживали свою кооперацию, и только через десятилетия стали создавать ЕС, и то он не сразу вышел на свою валюту, не сразу решил свои проблемы. Потому что это объективные процессы притирки экономики разных стран.
И ТС - тоже не исключение. Могут быть и какие-то ошибки, и погрешности, и проблемы. Но самое главное - чтобы был правильно выбран вектор движения. Надо принимать решение: или строить мост вдоль реки, или поперек. Если он строится поперек реки, то даже при всех проблемах во время строительства, которые могут возникнуть, направление выбрано правильное, и мост в итоге будет построен, и реку можно будет преодолеть. А если он будет строиться вдоль реки - ну, будут его строить, ну, фонарики на него провесят, ну раскрасят его разными красками - толку-то? Направление неправильно выбрано. Точно так и здесь.
Поэтому, когда взвешивают "за" и "против" ТС и ЕС, надо смотреть на перспективу. А что касается апологетов ЕС, то это, конечно, люди отрабатывают заплаченные им деньги. Брошены колоссальные финансовые ресурсы для оболванивания народа Украины, чтобы люди подумали, что в ЕС для Украины могут быть какие-то блага. Колоссальные средства брошены и в СМИ, и в неправительственные организации, и политическим партиям. Я недавно прочитала в "Зеркале недели", что, оказывается, послы ЕС ездили по территории Украины и проводили свои агитационно-массовые мероприятия! Это грубейшее нарушение внутреннего законодательства. Это что, дело послов?
Я вам очень благодарна, что вы у меня берете интервью. У меня ведь больше никто не берет интервью, меня не выпускают на телеэкраны, меня не приглашают ни на какие круглые столы, которые якобы обсуждают проблему Запад-Восток, потому что организаторами там выступают евроинтеграторы. Они не хотят, чтобы кто-то услышал другую точку зрения. Повторяется абсолютно то же самое, что было с МВФ, когда в 1992 году Украина принимала решение и парламент 3 июня 1992 года голосовал за вхождение Украины в МВФ. Я била во все колокола и пыталась добиться возможности выйти на трибуну парламента и объяснить, что это делать нельзя, что это катастрофа. Меня же никто не выпустил. Выпускали только тех, кто с утра до ночи говорил, что надо иди только на Запад, что МФ нам поможет.
Это же повторилось и когда Украина вступала в ВТО в 2008 году. Меня не было тогда в парламенте, но у нас тогда более тысячи депутатов были в местных советах. Мы подготовили все документы, и мои депутаты с трибуны донецкого, луганского, харьковского, одесского областного, городского советов, в Крыму выступали о категорическом неприятии подписания вхождения в ВТО, аргументируя свою позицию. А ПР вместе с оранжевыми при президенте Ющенко полностью продемонстрировала свою прозападность и проголосовала за вхождение Украины в ВТО. Сейчас это уже третье отделение того же дьявольского спектакля по убийству экономики Украины, когда людей, которые занимаются профессионально макроэкономикой, никуда не выпускают.

Новости Украины – From-UA: - Спасибо за Ваше объяснение, Наталья Михайловна. И еще, пользуясь моментом, хотели бы попросить Вас прояснить ситуацию вокруг недавних заявлений президента Белоруссии Александра Лукашенко относительно невыгодности ТС для его страны. Как бы Вы трактовали его слова?
Наталья Витренко: - Это как раз пример того, что еще не все решено в ТС. Если в экономике Белоруссии доминирующей является госсобственность и госинтересы, то в экономике России - это олигархическая собственность и частные интересы. И вот тут идет столкновение интересов, и никуда от этого не уйти. Мне больше импонирует позиция Лукашенко в том плане, что нужно думать об интересах народа в целом.
Но, с другой стороны, я понимаю и позицию того же Путина и Медведева, потому что если сегодня объявить войну олигархии - это значит взорвать страну, и вопрос о ТС отпадет. Поэтому им сложно это увязать, но я глубоко убеждена, что они все равно будут работать над межгосударственными программами, увязывать эти моменты. Лукашенко - человек эмоциональный, он может вспылить и высказать свое мнение, но я знаю очень хорошо настроения белорусского народа - они себя не мыслят без России. И поэтому, конечно, никакого выхода Белоруссии из ТС принципиально быть не может.

Источник

[MeTaNik]

Katten

В крупнейших городах Норвегии состоялись акции в поддержку европейской интеграции Украины.

She

В Париже , а также Брюсселе, Праге, Чикаго, Берлине, прошли мини-варианты евромайдана.

Ну, что я говорю((....Хохол хитер. Не мытьем, так катаньем, что называется...
Въедут в Европу "на коне", еще и по раскатанным мягким оранжевым ковровым дорожкам...

Vanite

Хохлы могут значительно поднять экономику Европы.

Поначалу. А потом, когда нажрутся, начнут воровать. Причем так хытро, что никакие поляки и румыны не сравнятся. Практика многолетняя, знаете ли))).....

[Klerkon]

Vanite

Мои родители вещи носили на майдан в прошлый раз.

Это, значится, в декабре 2004-го?

[MeTaNik]

Vanite

И очень потенциал у нас большой.

Именно что. Причем—большой не только у талантливых и умных, а ВООБЩЕ большой. У жлобов и быдла он просто огромен((. И ты про выносливость забыла. Хохлов потом уже не вытравишь никак. Никаких таможенных или правоохранительных организаций не хватит, чтобы пресечь коррупцию. Потому что—хохлы по другому не умеют. Коррупция давно стала частью менталитета. Не верите?...Что ж, к сожалению, скоро, наверное, все убедимся воочию.....

[Klerkon]

MeTaNik

брат там мерз, идиот, американская курточка ему "обошлась" в обширное воспаление легких

Главное - это то, что он Ваш БРАТ, а не то, что он - "идиот"! Не у каждого сегодня есть свой брат или сестра, и даже мама с папой...

[Sölveig]

Ingvor

что в Евразийском экономическом союзе будут работать и межгосударственные экономические программы, а также будут идти инвестиционные ресурсы.

ЕврАзЭС - Россия, Белоруссия, Казахстан. Кандидаты в ЕврАзЭС: Таджикистан, Киргизия, Армения, Сирия, Вьетнам, Монголия. Инвестиции? "Таджиками"?

[Vanite]

Klerkon

Это, значится, в декабре 2004-го?

Да.

MeTaNik

А потом, когда нажрутся, начнут воровать. Причем так хытро, что никакие поляки и румыны не сравнятся.

А, так вам стыдно за отдельных личностей ))))) Ясно.
Меня это не беспокоит.

MeTaNik

Никаких таможенных или правоохранительных организаций не хватит, чтобы пресечь коррупцию.

А где её нет, той коррупции? ))))

Sölveig

Инвестиции? "Таджиками"?

Да, есть чему улыбнуться...
То, что Витренко полуумная баба, то это давно всем известно, удивительно то, что её ещё кто-то читает....

[Sölveig]

Ingvor

когда Россия решит свои экономические проблемы, она будет объективно стараться развивать производств стран Евразийского союза

Опять за счёт русских - "Союз нерушимый голодных и вшивых".

[MeTaNik]

Vanite

А, так вам стыдно за отдельных личностей ))))) Ясно.
Меня это не беспокоит.

За очень много "отдельных личностей", так скажем(....пару десятков миллионов, не больше.

Vanite

А где её нет, той коррупции? ))))

В таких масштабах и такого КАЧЕСТВА—больше нигде, кроме Украины.

Vanite

То, что Витренко полуумная баба, то это давно всем известно, удивительно то, что её ещё кто-то читает....

Почему же? Весело. Еще веселее, чем про геев, пришедших поддержать манифестацию))).

[She]

MeTaNik

В таких масштабах и такого КАЧЕСТВА—больше нигде, кроме Украины.

То ты, вероятно, наши азиатско-кавказские регионы как-то пропустила)) *наши - СССР подразумеваю*

[MeTaNik]

She

То ты, вероятно, наши азиатско-кавказские регионы как-то пропустила)) *наши - СССР подразумеваю*

Там не так цинично, как у хохлов. Там "родственники и знакомые кролика", у азиков это другого типа мафия. ПРОДАЖНОСТИ МЕЖДУ СОБОЙ там нет, наоборот, мафия покрывает всех родственничков. А хохол—за сра...нещастную квартиру какую нибудь, хрущевку—родителей убить способен.

[Ingvor]

MeTaNik

Katten посмотреть сообщение В крупнейших городах Норвегии состоялись акции в поддержку европейской интеграции Украины.

Вот интересно, а самим норвегам это надо? Тем более они сами не состоят там. И кто там создавал эти акции, неужели сомалийцы с паками?

[She]

Ingvor

И кто там создавал эти акции, неужели сомалийцы с паками?

Или те, кто заколебался визы делать - себе и близким %)

[Ingvor]

[MeTaNik]

Ingvor

Вот интересно, а самим норвегам это надо? Тем более они сами не состоят там. И кто там создавал эти акции, неужели сомалийцы с паками?

Почему? Хохлы, которые недавно приехали, и прибалты, сербы всякие, русские...мало ли тут этого брата. Норвежцам то уж точно по боку. Они привычные, что по Центру все время какие нибудь оригиналы бродят(((.

She

Или те, кто заколебался визы делать - себе и близким %)

Неужели визовая волокита 1 —2 раза в год стОит внутреннего развала Европы??...Вот так вот эгоистично?....

[She]

MeTaNik

Неужели визовая волокита 1 —2 раза в год стОит внутреннего развала Европы??...Вот так вот эгоистично?..

Ну, естессна, вот ни больше, ни меньше как хозлы именно развалят Европу %) Ни, мягко выражаясь, носители других религий, ни товарищи с крайних "югов", а вот украинцы, ага)))

[Ingvor]

Vanite

То, что Витренко полуумная баба, то это давно всем известно, удивительно то, что её ещё кто-то читает....

А в чем полуумность этой бабы, обоснуйте? А вот по ходу у кролика вообще ума нет.



Вы верите что вступление Украины в ЕС спасет страну? Точно также как она спасла Ыстонию и Литву которые когда то боролись за свободу и независимость.

MeTaNik

Почему? Хохлы, которые недавно приехали, и прибалты, сербы всякие, русские..

Вот кого кого, а хохлов точно не видел в Норвегии.

[MeTaNik]

She

Ну, естессна, вот ни больше, ни меньше как хозлы именно развалят Европу %) Ни, мягко выражаясь, носители других религий, ни товарищи с крайних "югов", а вот украинцы, ага)))

Эти разваливают количеством и духовно а, хохлы добавят коррупции, кумосватосистемы и воровства—от стройматериалов до крупных финансовых махинаций...Вон уже было в новостях, что украинский олигарх (так и пишется!!, хотя имя не сообщалось) купил верфь в Норвегии. То есть, уже ручонки тянутся—и к рыбе, и к нефти...?!!
Не понимаю, что неправильного в моих суждениях.
Ну НЕ МЕСТО России, Беларуссии и Украине, а также всем кавказским республикам, в Европе. Еще лет 200 надо дорасти до цивилизации((.

Ingvor

Вот кого кого, а хохлов точно не видел в Норвегии.

То воны сховалыся, занычкувалыся...ждут своего часа!!! А потом каааак....кролики хлынут.

[She]

MeTaNik

Ну НЕ МЕСТО России, Беларуссии и Украине, а также всем кавказским республикам, в Европе.

Ну да, ну да...а вот Румынии так самое место прям ) Что в Европе - то Европе)) И не на с тобой это место определять)))

[MeTaNik]

She

Ну да, ну да...а вот Румынии так самое место прям ) определять)))

Румыния и Сербия—огромные ошибки. Это понимают ВСЕ без исключения. Может, у кого нибудь из европейских правительств хватит ума перекрыть цыганский кран.

She

Что в Европе - то Европе)) И не на с тобой это место определять)))

Ага. "Что выросло, то выросло...?"
Очень жаль. Что не нам. Mне вон, кхе, цветочки в субботу в Rådhuset подарили...представительша Frp...почти случайность, а приятно.
Может, все таки и НАМ ТОЖЕ решать стоит? Хотя бы через 7 лет?....