[She]

Сейчас много разговоров о том, что в лидеры явно выбивается Тягнибок. Есть ли сомнения, что "мирные боевики митингующие" - в основном его люди?

Никто не забыл об УПА-идеалах "Свободовцев", нет?

Вот сейчас популярна "напоминалка". Знатоки истории оспорят?
http://nachpo.livejournal.com/126335...ref_map=%5B%5D

Что такое Волынская резня? — Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли — резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?

30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке «Лысый» вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову.

Логика геноцида — детей в живых оставлять нельзя. Украинские нацисты из УПА научились этому у немцев. Тот же главарь банды «Лысый», который вырезал село Воля Островецкая, до прихода в УПА был полицаем. Служил у немцев в 103-м батальоне шуцманшафта («охранная полиция», каратели). Полицаем был и «главнокомандующий» УПА Роман Шухевич (201-й батальон).

[Klerkon]

Sölveig

люди должны патрулировать улицы Киева и применять легальное оружие в защиту Майдана

К этому все и идет....


Из советского школьного учебника «История СССР до 1861 г.»

[Игльм]

Сейчас много разговоров о том, что в лидеры явно выбивается Тягнибок. Есть ли сомнения, что "мирные боевики митингующие" - в основном его люди?

О...майн либер гот...какая оторванность от действительности...сейчас всем заправляет Правый сектор.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...ravoho-sektora

Никто не забыл об их УПА-идеалах, нет?
Вот сейчас популярна "напоминалка". Знатоки истории оспорят?

Вам самой непротивно выставлять эти агитки?
Вот если действительно введут режим чрезвычайного положения, а от Януковича (или группы лиц, которые стоят за ним) можно ожидать всего...тогда это будет - крах...

[Svrgh]

gnom

Опять неактуальные догадки. Реальные силы - боевики, к оранжевым относятся так же, как и к совкам. Все эти "клички", "тягнибоки" - бесполезные фигуры, занимающиеся только трепом и бесконечными "переговорами". В данном случае, сторону противостояния совкам представляют настоящие украинские националисты, правые - боевые сотни. Вот уж не знаю, будут ли они способны реально принять власть. Но противостояние пока держится только на них. Ни на какой "западно-интегрированной оппозиции",это просто - политические импотенты.

не, я говорил о президенте Ющенко, который был тогда, который в штатовских кабинетах консультировался и жена его америкоска, политичка была. Режим благоприятный был и зеленый свет со стороны Запада. Ну или там Ю.Тиморшенко, до сих пор ценный игрок в западных глазах.

Надеяться что ультра-националисты чё-то там захватят и удержат - власть, например, в стране - это несерьезно.

[She]

Игльм

Вам самой непротивно выставлять эти агитки?

Не более противно, чем Ваша поддержка этого Правого сектора.

Игльм

О...майн либер гот...какая оторванность от действительности....

Можно подумать, Вы там в эпицентре событий находитесь. Такие выводы о Тягнибоке я сделала из общения с киевлянами, а не из прессы...

[Svrgh]

She

Или они трезвые по-Вашему?

все трое бухие в зюзю

[Игльм]

Можно подумать, Вы там в эпицентре событий находитесь.

В любом случае, я нахожусь намного ближе к событиям, чем вы.
...у вас прослеживается полная неосведомленность и непонимание ситуации. Вы даже не делаете попытку понять и непредвзято разобраться, что движет людьми, которые сейчас на Майдане, почему они недовольны...
..задайте эти простые вопросы самой себе...
....вот, еще используете эти замшелые приемы с фотографиями, в лучших пиар - традициях регионалов.

[She]

Игльм

В любом случае, я нахожусь намного ближе к событиям, чем вы.

В самом деле? Вы на Майдане в Киеве? Или какую другую обладминистрацию в Украине штурмуете?

Игльм

...у вас прослеживается полная неосведомленность и непонимание ситуации. Вы даже не делаете попытку понять и непредвзято разобраться, что движет людьми, которые сейчас на Майдане, почему они недовольны...

Я знаю чем они недовольны, не сомневайтесь. Я не раз говорила, что сама никакая ни сторонница Януковича. Я просто лично против такого рода и вида революций. Что и где плохо - я в курсе. Но я никак не могу добиться от Вас лично и от пр. сторонников Майдана ответа на простой вопрос : "Скажите мне сейчас - кто вам сделает хорошо?".

[Sölveig]

НОЧНОЙ БОЙ. ПЕРЕМИРИЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ. ТЯГНИБОК, ЯЦЕНЮК, КЛИЧКО ПРИЗНАНЫ ВНЕ ЗАКОНА БАРРИКАД. Если раньше, я крайне негативно относился к Евромайдану и «ряженым» персонажам, то сейчас вынужден признать, что многие участники этих событий хотят перемен и готовы отдать свои жизни, уверен...

Майдан глазами милиции и Беркута

Ещё вот пара репортажей с "другой стороны".

[She]

В случае дальнейшей поддержки радикалов закарпатцы обещают перекрыть Европе газ.

В Закарпатском городе Ужгород проходит акция протестов против галицких экстремистов, которые намерены захватить областную администрацию и другие административные здания.
По словам нашего корреспондента, среди митингующих звучат призывы перекрыть Европе газоснабжения, если она будет и дальше поддерживать радикально настроенных экстремистов.
Напомним, что через Закарпатье проходят основные газопроводы, которые снабжають Европу теплом.
А тем временем около 300 закарпатцев находятся сейчас на Верецком перевале и блокируют подъезд галицких экстремистов в Закарпатье.
http://varjag-2007.livejournal.com/5592002.html

[Игльм]

"Скажите мне сейчас - кто вам сделает хорошо?".

Мы сами. Надо только в себя поверить. Без этих Тягнибоков и Яценюков, которые приезжают с пресс - конференций на Мерседесах и сами являются неотъемлемой частью этой системы. Они ее дети и без мамки не смогут.

Я знаю чем они недовольны, не сомневайтесь.

...и что вы предлагаете? Сидеть на кухне и жаловаться на жизнь соседу?

В Закарпатском городе Ужгород проходит акция протестов против галицких экстремистов, которые намерены захватить областную администрацию и другие административные здания.

Может хватит уже? Где происходит? Где фото с места событий? Кто там стоит и сколько людей?
Вот, что происходит в Ужгороде на самом деле...
http://zakarpattya.net.ua/News/11919...nia-FOTO-VIDEO
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/24/7011193/
...разве не смешно выставлять вот это...
http://transkarpatia.net/transcarpat...-perevali.html

[gnom]

Svrgh

Надеяться что ультра-националисты чё-то там захватят и удержат - власть, например, в стране - это несерьезно.

хотя бы врежут по этой совчине - мерзопакостной. К ним еще выезжают русские националисты - на подтримку.
"Либерало-ницоналисты", оранжевого толка - импотентами оказались. Их в Минске с пол тыка - разогнали.
Ультро-правые, сейчас, очень отлично показали, чего стоят оранжисты... и чего стоят совки. Друг - друга стоят. Что те, что эти - гниль. Пассивная, тупая, демагогическая и вредительская.

Первый раз за новейшую историю, в первом государстве, серьезно заявила о себе истинная политическая сила. Знаменательно.


Дело даже не в формулировке "ультра-правые", которая звучит, как "клеймо". Дело в сознательной массе населения. Которое в нормальных странах, без радикальных мер, естественным образом представляет власть. Любой народ - не расслоенный, не низкий и не деструктивный - "ультраправые". Скандинавы, например, Израиль, Саудовская Аравия, Малайзия, все - "ультраправые". Потому что не разрушили сами себя.

[She]

Игльм

Мы сами. Надо только в себя поверить.

Это все слова. Кто - мы? Кто эти мы, которые сядут в кресла руководства страной и регионами? Не надо местоимений, назовите мне имена и фамилии. Или это Вы лично будете? Или как у Маяковского :
Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!
?

Игльм

...и что вы предлагаете? Сидеть на куне и жаловаться на жизнь соседу?

Интеллигентствующей прослойке я предлагаю пытаться создать реальную силу, которая победит на выборах через год. Я не вопить "Так жить нельзя...хуже быть не может..". Может быть хуже! Мо-жет.

gnom

Любой народ - не расслоенный, не низкий и не деструктивный - "ультраправые".

Вики Вам в помощь :

Идеология

Заявляя о приверженности идеям украинского национализма, «Правый сектор» критикует гуманизм, социализм, либеральную демократию (демолібералізм), атеизм, космополитизм, глобализацию, поскольку они якобы формируют у человека рабское сознание и превращают его в часть «космополитического стада», местом обитания которого становится «всемирный концлагерь». Альтернативой представляется национальное возрождение Украины как государства украинского народа, который создан Богом. Идеал «Правого сектора» — «украинское соборное независимое государство» (УССД — Українська Соборна Самостійна Держава), во главе которого будет стоять «Национальный Орден»[6]. «Правый сектор» критикует украинскую парламентскую оппозицию, в том числе и Всеукраинское объединение «Свобода», за «либерализм и конформизм».

Отношение к евроинтеграции Украины, которую они считают не целью, а средством, отрицательное. Протестное движение «Евромайдана» рассматривается «Правым сектором» как возможность разрушить существующее государство для того, чтобы на его развалинах начать возведение нового. После принятия парламентом Украины 16 января 2014 года ряда законов против экстремистских действий, которые оппозиция назвала диктаторскими, «Правый сектор» выпустил заявление, в котором говорилось, что это «положило конец надеждам украинцев на мирное разрешение общественно-политического кризиса». Активисты «Правого сектора» смогли добиться того, что традиционные лозунги украинских националистов 1930-х годов «Слава Украине! Героям слава!», «Слава нации! Смерть врагам!» «Украина превыше всего!» были активно подхвачены остальными протестующими.

[Klerkon]

УКРАЙНА.

Было время, на Украйне
Пушки грохотали,
Было время, запорожцы
Жили-пировали.

Пировали, добывали
Славы, вольной воли,
Всё-то минуло, остались
Лишь курганы в поле.

Те высокие курганы,
Где лежит, зарыто,
Тело белое казачье
С головой разбитой.

И темнеют те курганы,
Словно скирды в поле,
И лишь с ветром перелетным
Шепчутся про волю.

Славу дедовскую ветер
По полю разносит.
Внук услышит, песню сложит
И поет, и косит.

Было время, на Украйне
Шло вприглядку горе;
И вина, и меду вдоволь,
По колено море!

Да, жилось когда-то славно,
А теперь вспомянешь:
Станет как-то легче сердцу,
Веселее взглянешь.


В ТЕ ДНИ, КОГДА МЫ БЫЛИ КАЗАКАМИ.

В те дни когда мы были казаками,
Об унии и речи не велось:
О! как тогда нам весело жилось!

Гордились мы привольными степями,
И братом нам считался вольный Лях:
Росли, цвели в украинских садах, —
Как лилии, казачки наши в холе,
Гордилась сыном мать. Среди степей
Он вольным рос, он был утехой ей
Под старость лет в немощной, скорбной доле.

Но именем Христа в родимый край
Пришли ксендзы — и мир наш возмутили,
Терзали нас, пытали, жгли, казнили —
И морем слёз и крови стал наш рай,

И казаки поникнули уныло,
Как на лугу помятая трава.
Рыданье всю Украйну огласило.
За головой катилась голова;

И посреди народного мученья —
Те-деум ксендз ревел в ожесточеньи.
Вот так-то Лях, вот так-то друг и брат,
Голодный ксендз да буйный ваш магнат,
Расторгли нас, поссорили с тобою,

Но если бы не козни их — поверь —
Что были б мы друзьями и теперь.

Забудем всё! С открытою душою
Дай руку нам и имянем святым —
Христа, наш рай опять возобновим!

(Т.Г. Шевченко).

[gnom]

She

Вики Вам в помощь :

странно, что еще не все вас игнорируют.

Про правых, свое совковое клеймо можете - совпатриотам предоставлять. На Майдане борются не только официальные правые группировки, но и обычный народ. Кто там - кто, никто сортировать не собирается. Все - представители народа, и все не согласны далее терпеть совковую трясину.
То что ультраправые, более организованны и вносят координацию, то хвала им за это.

А вы не забудьте сегодня вечерком нарисовать себе "раб" на лбу. Желательно - трудно смываемым маркером.

[Игльм]

Интеллигентствующей прослойке я предлагаю пытаться создать реальную силу, которая победит на выборах через год.

Вы это серьезно? Честно? Вы действительно считаете, что Януковича можно убрать легитимным путем?

Это все слова. Кто - мы? Кто эти мы, которые сядут в кресла руководства страной и регионами?

Ну не вы, это точно...

Может быть хуже! Мо-жет.

Может - может, но это будет совсем другая история...

[She]

Игльм

Вы это серьезно? Честно? Вы действительно считаете, что Януковича можно убрать легитимным путем?

Ну так это уже происходило в 2004, разве нет?
* * *
Умудрилась же я на "остропахнущий" ник тыцнуть, прости Хосподи...

[Игльм]

Ну так это уже происходило в 2004, разве нет?

Президентом тогда был Кучма. Янукович, на то время не обладал всей полнотой власти.
...задайте себе вопрос, почему люди устали от этой власти и почему, то что сейчас происходит на Украине, никогда прежде, не при одном президенте не происходило? Даже в славных "девяностых", даже акция "Украина без Кучмы" - была намного менее агрессивной...
...поймите одно, на сегодняшний день Янукович не может руководить Украиной, как Донецком в 90-е...
...это закономерный и естественный процесс умирания системы, агония чиновничьего аппарата и правоохранительных органов. Ну не может так продолжаться вечно. Это не нормально, когда украинский судья ведет жизнь арабского шейха...

[Krum-Bum-Bes]

Игльм

...это закономерный и естественный процесс умирания системы, агония чиновничьего аппарата и правоохранительных органов.

Если это так, то мы тем более не должны обвинять людей, которые не лезут на Майдан и не участвуют в этом процессе, предпочитая жить своей обычной жизнью. Потому что, раз это процесс естественный, то какая-то критическая масса недовольного населения и так наберётся, будет достигнута некая критическая точка невозврата, и тогда никого не надо будет для этого подгонять, стыдить и провоцировать.

[Sölveig]

УКРАИНСКАЯ МИЛИЦИЯ БУДЕТ СЧИТАТЬ ЭКСТРЕМИСТАМИ ТЕХ, КТО ОСТАНЕТСЯ НА МАЙДАНЕ И В ЗАХВАЧЕННЫХ ЗДАНИЯХ В ЦЕНТРЕ КИЕВА

25 января 2014 | 20:30
В случае перехода радикалов к активным действиям силовики обещают применить силу, заявил министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко, обращаясь к оппозиции. При этом он гарантировал проведение мирных акций протеста.

Между тем, украинские оппозиционеры заняли в Полтаве здание областного совета. Как рассказал «Эху Москвы» очевидец событий Владислав Завирин, около тысячи человек проникли внутрь и провели собрание местного заксобрания без участия представителей власти.

По словам Владислава Завирина, появилась информация, что «Беркут» собирается очистить здание Полтавского областного совета. Поэтому оппозиционеры начали выстраивать вокруг него баррикады.