[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Мистер Разочарование Украины,

И он будет ещё не один, абсолютно точно. И это, если не нормально, то неизбежно. Потому что с приходом даже самого распрекрасного руководителя ничего сразу не запоётся и не запляшется. По одной простой причине - в Украине и в России происходит то, через что остальные развитые страны прошли лет сто назад.

She

Прям рекомендую еще обольщающимся здесь любителям прогулок по граблям.

См. выше. Кто здесь обольщённый?

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

По одной простой причине - в Украине и в России происходит то, через что остальные развитые страны прошли лет сто назад.

Ну так если результат всё равно будет через 100 лет, то чем люди провинились? Зачем провоцировать их идти на баррикады? В крайнем случае, может быть, имело смысл организовать какое-то сопротивление в духе Махатмы Ганди (несотрудничество с властью)? А если речь о таких сроках, как 100 лет (примерно), то за 100 лет может, и мирным путём всё поменяется.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

А что не так с этими партиями?

Да достали, я думаю. Хотя запрещать их, наверное не следовало, а вот люстрация - не повредила бы. Равно, как и реформа избирательного законодательства.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Да достали, я думаю.

Так ведь должна же быть сформулирована причина. Ведь партия защищает интересы каких-то людей, общественной прослойки (хотя бы номинально). Поэтому надо, чтоб "внезапно вскрылось" хотя бы какое-то правонарушение

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Зачем провоцировать их идти на баррикады?

А Вы так уверены, что они не сами собираются?

Krum-Bum-Bes

В крайнем случае, может быть, имело смысл организовать какое-то сопротивление в духе Махатмы Ганди (несотрудничество с властью)?

Это, наверное, было бы лучше, но есть, как есть.

Krum-Bum-Bes

А если речь о таких сроках, как 100 лет (примерно), то за 100 лет может, и мирным путём всё поменяется.

Само собой, что ли? Измениться-то должно сознание.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

А Вы так уверены, что они не сами собираются?

Ведь кто-то их к этому подталкивает. Всегда есть организатор. Не обязательно людям должны именно пообещать денег за участие в демонстрации (это не на всех и сработает). Это могут быть интересные лозунги, красивая придуманная надежда, чьё-то авторитетное мнение. Если это обман, нужный лишь для свержения власти, то это и называется "провоцировать". А насколько искренни организаторы этих мероприятий в своих желаниях помочь украинскому народу - мы знать не можем.

Sölveig

Само собой, что ли?

Эволюционно. Эволюция же происходит не сама собой.

[Игльм]

...что происходит на юге Украины...
http://www.youtube.com/watch?v=KwV6sJTQDo8
http://www.youtube.com/watch?v=V_yDbm9WyzA

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Всегда есть организатор.

Не всегда, в привычном понимании. Поэтому сейчас в Украине такая стрёмная ситуация, Януковичу даже сдаться некому. Пресловутая троица ведёт формальные переговоры с ним, но далеко не факт, что люди, собравшиеся на улицах, признают их результаты удовлетворительными. И что будет дальше - пока загадка.

Krum-Bum-Bes

Эволюция же происходит не сама собой.

Вот непосредственно этот самый эволюционный процесс мы и имеем честь наблюдать. Ну, кто-то и участвовать. =)))

[Klerkon]

Mila63

Можно еще сравнить с речью русскоязычного Кличко, она тоже была довольно бессвязной.

На мой взгляд, и Виталий, и Владимир Кличко говорят по-русски очень чисто и грамотно. Вероятно, сказываются "еврейские гены"? Вспоминаю, как покойный Зиновий Гердт, выступая в 1996-м на ТВ перед выборами Ельцина, во всеуслышание заявил: "Кто вас будет русскому языку учить?"

[Sölveig]

ТРАУРНОЕ ШЕСТВИЕ С ГРОБОМ ПОГИБШЕГО ОППОЗИЦИОНЕРА В ЭТИ МИНУТЫ ПОДХОДИТ К ПЛОЩАДИ НЕЗАВИСИМОСТИ В КИЕВЕ

26 января 2014 | 17:30
Как сообщает корреспондент "Эха Москвы", в процессии участвуют несколько десятков тысяч человек, которые сами регулируют дорожное движение – они перекрывают кварталы, по которым идут. Полиции не видно. Панихида по погибшему в столкновениях на улице Грушевского 25-летнему гражданину Белоруссии Михаилу Жизневскому прошла в Михайловском соборе. По словам нашего корреспондента, в последний путь его провожают скандированием "герой". Проходя мимо правительственных зданий, сопровождающие катафалк люди кричат "убийцы" и "фашисты".

УКРАИНСКАЯ ПРОКУРАТУРА ВОЗБУДИЛА УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО ФАКТУ ПОПЫТКИ ЗАХВАТА ЗАПОРОЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ

26 января 2014 | 17:31
Как передает РИА Новости, примерно полтора часа назад группа оппозиционеров попыталась взять здание штурмом после того, как глава региона отказался подать в отставку и выйти из правящей Партии регионов. Попытка штурма продолжалась примерно 15 минут, после чего начались переговоры между силовиками и протестующими. Тем временем, в Днепропетровске протестующие также взяли в осаду здание областной администрации. Вход обороняют подразделения милиции. Возможные столкновения ожидаются в Донецке и Одессе. Там усилена охрана административных зданий.

[Игльм]

...Днепропетровск, сегодня...
http://www.youtube.com/watch?v=QQmy6UNwEcA

[Mila63]

Klerkon

На мой взгляд, и Виталий, и Владимир Кличко говорят по-русски очень чисто и грамотно.

Да это так. Я имела ввиду последнюю речь (то ли в состоянии шока, то ли алкогольного опьянения)

[Svrgh]

Alland

Вроде как это и не м-а-а-сковский говор ) Общероссийский литературный,без диалектов.

русско-беларуский

Sölveig

вано-Франковский облсовет Украины в субботу принял решение о запрете деятельности и использовании символики правящей Партии регионов и Коммунистической партии Украины на территории своей области. Схожее решении принял Тернопольский облсовет, запретив у себя деятельность этих двух партий. Об этом сообщил сегодня украинский телеканал ТСН. Закон о люстрации был бы логичнее. На мой взгляд.

а чё они поскромничали и забыли пункт внести- всех членов партии регионов и коммунистов (суть совков) на столбах вешать и кишки наружу выпускать?? Ну нелогично же. Где я спрашиваю, демократия?

[Krum-Bum-Bes]

Кого, кстати, собираются, поставить на место действующей власти?

Sölveig

Вот непосредственно этот самый эволюционный процесс мы и имеем честь наблюдать.

Мне кажется, для эволюции тут многовато "доброхотов".

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Мне кажется, для эволюции тут многовато "доброхотов".

А сколько должно быть?

Krum-Bum-Bes

Кого, кстати, собираются, поставить на место действующей власти?

Ежели всё сообразят, сформируют "временное переходное правительство" с сугубо техническими функциями, потом - внеочередные выборы в Раду и так далее.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

А сколько должно быть?

Их должно быть ноль. Это вопрос доверия. Какая цель всех этих действий, происходящих на Украине? Одни пытаются захватить власть, другие её удерживают. Кто будет управлять страной в случае успеха оппозиции - неизвестно. Какая программа в случае победы оппозиции - тоже неизвестно. Если они так искренне хотят счастья простому народу, то к чему эти тайны?

Я считаю, что происходит именно это - сильная, организованная попытка захвата власти, организаторы которой спекулируют недовольством, усталостью людей от нынешней власти. А простые люди управлять никогда не будут.

Sölveig

"временное переходное правительство" с сугубо техническими функциями

Потом надо будет сгонять временное правительство. Это уже было.

[gnom]

Svrgh

арестанты и воры в зонах - типа "против своих", и за "евромадаунов" и "нацистов"?

так это титушки закликали "пацанов")) Токо вот ответ получили, мягко говоря не тот, что ожидали. Ума не хватает должно понять контекст?
Ум быдланов, дошел до открытой апелляции к зекам. И тут же - обделался.

В януковских зонах, жизнь еще хуже, чем в Путинских. Если верить сокамернику янука - по 400 вымирало от голода. В любом случае, не те условия, что бы рвать тельник за эту власть.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Если они так искренне хотят счастья простому народу, то к чему эти тайны?

Ну, это Вы за них думаете - дело неблагодарное.

Krum-Bum-Bes

Одни пытаются захватить власть, другие её удерживают

Всё несколько сложнее, я думаю. Потому что уже видно, что к нынешнему повороту событий "официальная" оппозиция оказалась не готова. Я уже выше писала, что им надо формировать правительство на переходный период, пока этого не видно. Остаётся надеяться, что оно-таки сформируется.

Krum-Bum-Bes

Я считаю, что происходит именно это - сильная, организованная попытка захвата власти

Я вот думаю несколько по-другому. Нынешняя ситуация сложилась как раз стихийно, причём во многом благодаря недалёкости нынешней власти. Если хотите, то это именно она и выступила в роли этих самых "доброхотов".

[gnom]

тем временем титухи начали мочить сами - себя:
Активисты нашли избитого "титушку" в Донецке и говорят, что это была постановка - фото


16:50 / 26.01.2014 — Новости Донбасса
Председатель Донецкой областной организации политической партии "УДАР" Виталия Кличко Егор Фирсов установил личность парня, который пришел 26 января в 12.00 на митинг в поддержку власти в центре Донецка. Фирсов утверждает, что на митинге его избили его же соратники. "Этого мужчину, которого избили зовут Давыд, он спортсмен из Авдеевки, его наняли как титушку, кстати, раньше он работал в милиции", - написал Фирсов в Facebook.

Фирсов сообщает, что "одни титушки с битами, но их сложно назвать титушками - это настоящие бандиты из Горловки и Марьянки, начали бить других титушек из Адеевики, Ясиноватой и других городов - которых наняли как пушечное мясо, но естественно об этом не предупредили".
"Я думаю, что на месте избитых титушек должны были быть активисты майдана, но поскольку их практически не было, решили провести такой показательно-устрашающий акт - избить своих! Вот, что произошло на моих глазах: один титушка (видно главный) подошел к старшему Беркуту и спросил - это наши с битами или нет? Тот ответил, что не знает! Т.е. Беркут конкретно проинструктировали и возможно даже познакомили с титушками, чтобы знать кого бить, а кого - нет", - написал Фирсов.
Напомним, сегодня в 12.00 около 1 тысячи человек вышли на защиту Донецкой областной государственной администрации от якобы провокаторов из западной Украины. Участники акции уверяли, что пришли к зданию Донецкой государственной администрации, чтобы не допустить ее штурма провокаторами. Они называли себя ветеранами войны в Афганистане, Военно-морского флота СССР и казаками. В руках они держали плакаты с надписями "Донецк - это сила!", "Афганцы Донбасса против войны", "Нет войне. Киев - не Кабул".
Участники донецкого Евромайдана отказались от проведения традиционного митинга возле памятника Шевченко, а их активисты заявили о непричастности оппозиции к планам штурма административного здания.

Во время митинга сторонников власти в толпе начались потасовки и несколько участников митинга напали на четверых других участников, ударив их по головам бейсбольными битами. Журналисты обнаружили автобус в котором находились бейсбольные биты. В милиции сообщили, что задержали 4-х человек сегодня в связи с драками на площади перед памятником Шевченко. Активисты Евромайдана сегодня игнорировали массовые мероприятия в центре Донецка - о чем сообщили журналистам с утра.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Потом надо будет сгонять временное правительство. Это уже было.

Не обязательно, что будет опять. Ну, на третий раз шансов повтора точно будет меньше. =))) В том-то и беда, что люди по сию пору мыслят категориями "октября". Это же эволюция, помните? Она невозможна без болезненного опыта, так же, как и без движения.