[Sölveig]

Norgik

Тут идет все по четкому сценарию.Который хорошо себя показал во многих странах начиная с 1988 года.

Да что Вы, гораздо раньше. Как минимум с 1789. =)))

Norgik

И Януковичу еще пару дней такой вот проволоки и страну просрёт полностью.

Уже. Что бы ни сделал. Ещё до того, как всё началось. Собственно, всё поэтому и началось.

She

Вопрос в том - кем..

Как всегда бывает в таких случаях - "полевыми командирами".

[Anders]

Sölveig

Как всегда бывает в таких случаях - "полевыми командирами".

А чего же от вас ещё ожидать. Скажите ещё: "За ними, естественно, никто не стоит. Раз их не видно, то их нет. Что вы тут разводите конспирологизьмы?! И т.п."

[She]

У кого ж в руках оружие...может, игрушечное, конечно.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Все заслуживают уважения. Просто за храбрость. Вам ведь не грозит отхватить дубиналом в голову?

Одно дело, это уважение. Но если человек не хочет всем этим заниматься - это должно быть воспринято нормально.
По поводу храбрости - бывает, что люди идут на это всё не просто сознательно (понятно, что все там сознательные), а ещё и знают, чем это может для них закончиться. Желательно, чтобы у них уже был опыт таких ощущений. Например, когда человека бьют палкой по голове и оглушают, а в толпе начинается паника и люди начинают бежать и топтать его. Сильно получить по голове можно и рукой - одно дело, когда это происходит на тренировке, а другое дело, когда менты начинают бить прямо в своей машине (хотя всех ведь не пересажают). Эти люди скорее всего сами боятся, но идут, зная это всё и представляя эти ощущения. Это и есть храбрость. Тут действительно, очень большое уважение. Но человек может попасть в больницу с очень нехорошими последствиями, и я не знаю, стоит ли оно этого уважения. Но это личное дело каждого.
А бывает, что человек, начитавшись интернета, наслушавшись лозунгов, идёт на митинг, защищать "институты гражданского общества", не имея ни знаний, ни подготовки, ни представления, что там может случиться. Его бьют палкой по башке, его роняют и начинают топтать, а он в этот момент ничего не понимает, он лежит и у него так пищит в голове. Это не храбрость и не героизм - это просто человек не зная брода, полез в воду. Он сам лезет туда, откуда ему надо бы убегать со всех ног - это самое эффективное решение для него в данной ситуации. И тут действительно больше жалости, чем уважения: он ни разу не получал по башке, ему не сказали, не предупредили, и тут сразу ему это всё. Конечно, это жалость. Нечего там делать таким.
Я не против митингующих, но это должны быть подготовленные, информированные митингующие, которые знают, что им ещё есть, что терять. А мне кажется, там далеко не все такие, а организаторы не всегда добросовестно информируют участников о том, чем это может для них закончиться. Кроме того, многие люди в принципе не бойцы и надо к этому нормально относиться.

[Anders]

Norgik

Вывод один ввести ЧП и войска
Жестоко но другого варианта нет.

Главное, есть у кого перенять опыт http://maxpark.com/community/politic/content/2357371

[She]

Sölveig

Все заслуживают уважения.

Не все.
Не заслуживают те, что распяли пацана-срочника на воротах.
Вот эти не заслуживают, толпой молотящие беркутовца
https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater
Я не буду тут продолжать список "великих подвигов" митингующих, их не принято афишировать, как нереальные "зверства беркутовцев"... Хотя и "есть шо".

[Sölveig]

Anders

Скажите ещё: "За ними, естественно, никто не стоит. Раз их не видно, то их нет. Что вы тут разводите конспирологизьмы?! И т.п."

А кто стоял за большевиками в 1917-м году? А за "взбунтовавшейся чернью" в 1789? Кто стоял за Оливером Кромвелем, а кто за гёзами? За рабочими пошедшими в 1905 году к "с петицией" к царю и во что это вылилось?

She, здесь бессмысленны оправдания или восхваления обеих сторон, потому что здесь Ваша логика уже неуместна, так как вступает в силу логика военных действий. Бессмысленная и беспощадная. Как известно: война - это пожар в борделе во время наводнения.

[She]

Sölveig

She, здесь бессмысленны оправдания или восхваления обеих сторон

Но Вы же пытаетесь восхвалять. Вернее, не восхвалять, но проштамповать в силу своего личного видения.
Есть те, кто нападает и устраивает беспорядки , я бы сказала (вторая группа, как мы понимаем), а есть те, кто таки защищать порядок пытаются (не идеальны и не без перегибов, но - все таки).
Это еще не война, не утрируйте. Это подлая уродливая фигня.
Особенно меня бесят заявы, что ах, правоохранители против народа. Призывы переходить на другую сторону...Какую?! Если не останется сдерживающей этот беспредел силы, то каждый из нас, граждан Украины, останется без защиты, отданной на откуп этим уродам, которые уже так ошалевают от безнаказанности, что остановить такую волну просто чьим-то волевым решением может быть уже невозможным.

[Sölveig]

She

Есть те, кто нападает и устраивает беспорядки и даже беспределы

Господи, She, с таким же успехом можно сказать, что они крушат прогнивший режим, находясь в менее, скажем так, выгодных условиях (отсутствие надлежащей экипировки, вооружения, спецподготовки, наконец) как могут и умеют, не без перегибов. Это разговор на уровне агиток. А суть проста - правительство Украины облажалось по полной. И теперь имеет то, что имеет. Впрочем, как и "официальная" оппозиция.

She

Но Вы же пытаетесь восхвалять.

Не восхвалять, а просто отдать должное людям, которые не побоялись не только кряхтеть в интернетах о том, как их в очередной раз поимели, а хоть что-то сделать реально. А уж что выросло, то выросло.

[She]

Sölveig

А суть проста - правительство Украины облажалось по полной.

В этой стране уже давно лажаются все правители, кто удивляется? И так же, как и в России - а менять-то на шо?

Sölveig

Господи, She, с таким же успехом можно сказать, что они крушат прогнивший режим.

Ну вот это реальная революционная пафосная агитка.

Sölveig

Не восхвалять, а просто отдать должное людям, которые не побоялись не только кряхтеть в интернетах о том, как их в очередной раз поимели, а хоть что-то сделать реально.

Лучше бы они в Тырнетах создавали вменяемую альтернативную политическую силу. А только фик. Никто на себя реальную ответственность за страну брать не желает. Что они не побоялись - в войнуху поиграть ? И не за свои личные деньги, как можно предположить. А только крушат все и повергают страну все в больший хаос.

[Svrgh]

Sölveig

В КИЕВЕ БЫЛИ ЗАМЕЧЕНЫ ЛЮДИ В ФОРМЕ УКРАИНСКИХ МИЛИЦИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ МЕНЯЛИ РУБЛИ НА ГРИВНЫ

У России абсолютно связаны руки перед Олимпиадой, и бред "светлых голов" вброс за вбросом муссирующих темы о русском спецназе и русских титушках (о наемниках из Питера тут проходила инфа о 1500 чел) - это такой бре-еед. Рубли они меняли на Крещатике )) Ха-ха..а еще они водкой, "столичной" и "русской" тарились и пели: "Москва, Москва! Звенят колокола!" Кто там из идеологов бандерлоговских умом тронулся???

Хорошо, ввел Путин 2000 спецназа или 500 человек. Инфа в нашем мире на острие сотен журналистов и глаз - немедленно станет прозрачной, как я уже говорил. Тут же - немедленный бойкот Олимпиады, не-мед-лен-ный ))) Дай только повод. Но это лишь сотая часть обьяснений, почему РФ не введет тайно спецназ. На это уже надо забить и не реагировать. Глупо, хотя подано как всегда эмоционально.

Вообще, а не проще ли Путину взять да и выкупить Беркут, со всеми их касками и ботинками? и платить по миллиону каждому...чтоб били всех мотивированней, ну чё ему, ведь миллиард туда, миллиард сюда? Конечно через украинских посредников. Так даже этого не имеем в раскладе))

Конечно, может Россия и при чём....но не так же грубо и деревянно, как это постоянно придумывают майдауны уличные, и Россия настолько же при чём, как и вся камарилья с Европ и Юэсэй.

She

После попытки диверсии на Ровненькой электростанции, сейчас саперы работают на Днепропетровской. Вот они, революционные методы.

вот это реально должно напрягать. Если голова есть у власть предержащих.

[Anders]

Sölveig

А кто стоял за большевиками в 1917-м году? А за "взбунтовавшейся чернью" в 1789? Кто стоял за Оливером Кромвелем, а кто за гёзами? За рабочими пошедшими в 1905 году к "с петицией" к царю и во что это вылилось?

Не знаю. За большевиками тот же Парфус. А кто стоял за ним и рядом с ним не знаю наверняка. Есть множество неофициальных версий.

Провальная операция под названием "СССР" оказывается весьма выгодна людям, носящим такие звучные фамилии, как Рокфеллер, Ротшильд и т.п. При чём в разных аспектах.

Доказать не смогу, поэтому не утверждаю, что изначально было спланировано - организовать революцию, построить "социально справедливую систему" с достаточным количеством изъянов, чтобы потом совершить реставрацию.

[Sölveig]

Svrgh

всегда эмоционально

Отриньте эмоции - там же опровержение. По поводу "российского спецназа" - ко всем Вами перечисленным аргументам добавлю один свой - полную бессмысленность посылки "пехоты" туда. Там и своей достаточно, а ежели она ненадёжна или не справится, то 1000 или даже 2000 погоды уже не сделают. Если только прикроют вывоз Януковича, но этим, как правило, занимается не "пехота".

She

Ну вот это реальная революционная пафосная агитка.

И я Вам о том же. =))) Как пример. Она стоит - в нынешней ситуации - столько же, сколько и причитания о страданиях "Беркута", "стоящего на защите законной власти".

Svrgh

Если голова есть у власть предержащих.

Её нет. А диверсия выгоднее как раз им.

Anders, а за Вами кто стоит? Неспроста же Вы тут пишете. =)))

[She]

Sölveig

И я Вам о том же. =))) Как пример. Она стоит - в нынешней ситуации - столько же, сколько и причитания о страданиях "Беркута", "стоящего на защите законной власти".

Ну, Вы абстрактно рассуждаете со стороны, а я - в этом живу вот сейчас. И близких в этом оставляю. Да, я абсолютно на стороне и сочувствую правоохранителям, потому что имею на них надежду в вопросе сдерживания этого хаоса жуткого.
Ну и на тех, кого огульно прозывают титушками (раньше называли так провокаторов, а теперь всех, кто просто не поддерживает майданят) - то есть, тем парням из сопротивления, которые дают отпор этой козлячей рати.

[Anders]

Sölveig

Anders, а за Вами кто стоит? Неспроста же Вы тут пишете. =)))

А вы на мою персону варежку не разивайте)))

[She]

Sölveig

Её нет. А диверсия выгоднее как раз им.

Вот Вы в выгодах фик разберетесь, я уже устала выводы делать - бизнесы-делишки политиканов так хитро переплетаются, что до правды там не докопаться.

[Sölveig]

Anders

А вы на мою персону варежку не разивайте)))

РазЕвайте. Вы считаете, я хочу Вас съесть? =)))

[Svrgh]

Украинская девушка с уставшими глазами и по совместительству министр юстиции, печально и вполголоса мягко пожурила по ТВ восставших за занятие здания МинЮста, и возможным введением ЧП. и Обратиться к Президенту, Минобороны, дипконсульствам и миссиям стран за помощью.



Она как юрист знает, что при ЧП - уже и армия вынуждена будет вмешаться и соответствующие последствия для восставших и митингующих. Да. Вот закончится война! - и можно к стилисту.....причёску делать.

[Alland]

Януковичи уселись на ресурсы всея Украины ,обобрали и достали уже всех.
Терпение у людей за-кон-чи-лось.
Вот лично у меня к президенту Вите вообще сочувствия нет.Свой черенок от лопаты он заслужил.

[She]

Svrgh

при ЧП - уже и армия вынуждена будет вмешаться и соответствующие последствия для восставших и митингующих.

Да уже бы могли давно это сделать. При чем, власть бы могла сама организовать какую-угодно провокацию за эти более, чем 2 месяца, чтобы был повод ЧП ввести. Но раз они тянут и этого не делают - ох и долгие подковерно-
политические игры там ведутся...

Alland

Вот лично к президенту Вите вообще сочувствия нет.

Витя свое полюбэ уж как-то отторгует, за него можно не волноваться. Откашливать будут простые люди, как обычно.