[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

А вот эти ничего. Болеро, Равель - это мне нравится.^_^

А мне нет)). Тем более что это вроде как француз.
Тем не менее итальянский менталитет гораздо более глубокий и позитивный, чем русский. Это мое личное мнение, никому не навязываю. Не все умеют смотреть на свою родную нацию не изнутри, не через сердце, а со стороны, как на одну из многих, и сравнивать. И я очень рада, что я умею. Я НЕ ВЕРЮ в какую то особенность, исключительность и уникальность русских по сравнению с другими. Это и позволило мне избежать многих тысяч(!) ошибок, которые делают все эмигранты, попадающие на новое место со своей великой русской душой.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

когда в США была гражданская война - это не самосознание.

Но путь к нему.

Krum-Bum-Bes

Когда власть в России захватили большевики

Отбросили Россию ещё на сто лет - как минимум - назад.

[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

А кто был сознательным, скажем, в США - северяне или южане? А в России - красные или белые (или зелёные)? Только кто-то обязательно должен быть сознательным, а кто-то нет. Иначе они бы не из-за этого воевали.

Bes, но если отбросить излишнюю детализацию, то гражданские войны "воюются" за
1) смену власти и за
2) лучшую жизнь для народа.
А уже по результатам войны видно, был ли народ достаточно сознательным, чтобы "построить и улучшить", или это был просто стихийный бунт.
Вот я считаю, что хохлы уже частично готовы.

[Klerkon]

MeTaNik

как же немецкая, французская, итальянская духовность?

Духовность есть и у японцев, и у китайцев, и у индусов, и даже у индейцев! Но дело не в "духовности"...

В данном случае, на Украине и в Крыму, как это ни прискорбно, все решат реальная СИЛА и ДЕНЬГИ. И первого, и второго больше у США и НАТО и меньше у России, точнее у путинской "Россиянии"...

[MeTaNik]

Sölveig

В ответ могу предложить утешительный "поцреатическай" сценарий:
Российские спецы разводят гейропейских лохов на лавандос для майданутых, дабы скинуть зажравшегося "шаху", спецом тренируют барагозов, а под кипешь отжать, что выйдет, Крым к примеру. =)))))

Sølveig, где вы курс этого языка проходили?...Шикарно, у меня так никогда не получалось!....

Klerkon

В данном случае, на Украине и в Крыму, как это ни прискорбно, все решат реальная СИЛА и ДЕНЬГИ. И первого, и второго больше у США и НАТО и меньше у России, точнее у путинской "Россиянии"...

А Вы лично, Klerkon, как считаете, что хуже для Украины в данной ситуации? То, что у америкозов больше, или то, что у Путина меньше?

[Sölveig]

MeTaNik

Sølveig, где вы курс этого языка проходили?...

Да так... Опыт, знаете ли... =))))

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Bes, но если отбросить излишнюю детализацию, то гражданские войны "воюются" за
1) смену власти и за
2) лучшую жизнь для народа.

Кто победит, тот и скажет, что при нём лучше, а при тех было совсем плохо.

Sölveig

Но путь к нему.

Так тогда у кого было самосознание - у северян или южан?

MeTaNik

А уже по результатам войны видно, был ли народ достаточно сознательным, чтобы "построить и улучшить", или это был просто стихийный бунт.

Никакого стихийного бунта нет, а если и случается, то подавляется моментально. Для сколько-нибудь серьёзного "стихийного" мероприятия нужна организация.

[Klerkon]

MeTaNik

что хуже для Украины в данной ситуации?

Для Украины лучше, чтобы хотя бы часть денег и первых, и второго, оказалась в ее собственном распоряжении!

Рано или поздно, Украина получит помощь, скорее всего от ЕЭС, затем от США и пр. Но поступят эти суммы не сразу, а только после майских выборов. А ведь до них еще - целых ТРИ месяца...

[Svrgh]

Sölveig

Да так... Опыт, знаете ли... =))))

пришлось раза три перечитать, чтоб понять. Я уже лучше в украинский вникаю, чем в вашу галиматью.
Опыт говорите? Малину держите, спецом на краюхе Москвы, на отшибе видать...перекантоваться бродягам и бывшим арестантам, чё ли?

Sölveig

Дружище, перечитайте свои же посты, сделайте милость. Просто можно новый термин вводить - "хохлофобия". =))))

Sölveig, как кстати ваше презрительное "хохлофобское" предсказательство насчёт регионов: "типа хрюкнут и прогнутся??"
Я понимаю, вы ненавидите всё связанное с русскими и хохлами, но однако же...

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Так тогда у кого было самосознание - у северян или южан?

И у тех и у других.

Svrgh

"типа хрюкнут и прогнутся??"

Типа хрюкнули и прогнулись. "Легитимный" даже в Донбассе не задержался. Безопасность, понимаете ли...

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

И у тех и у других.

А зачем они сознательные друг друга убивали? Ну ладно ещё война за независимость (с англичанами), но это...

[Sölveig]

Svrgh

ваше презрительное "хохлофобское"

Поправочка: "антисоветское". =))))

[Svrgh]

Вот тут говорят о целях гражданской войны в США - Севера и Юга.
Север - идеализируют, типа против рабства. Юг -конфедерацию - демонизируют, плантаторы-эксплуататоры....

на самом деле:
Чтобы понять истинные причины войны между Севером и Югом Соединенных Штатов Америки нужно "опуститься" в глубь истории лет на 100 и посмотреть, кем осваивались эти территории. Южные Штаты колонизировались в основном людьми кельтского происхождения (западные районы Англии, Шотландии, Ирландии и Уэльса), то есть не англосаксонского, а скорее романского происхождения. Север в основном заселялся англичанами, немцами, голландцами. И противоречия между Югом и Севером существовали с самого начала из-за разницы их менталитетов. На Юге и Севере по разному понимали такие понятия, как свобода, честь. Юг был аграрным и жил в Европейских традициях. Север был промышленным, и там деньги решали все. Юг жил богаче, чем Север. Но правительство находилось на Севере. Со временем Север решил прибрать к рукам контроль над "жирным куском пирога" на Юге. Для этого было достаточно формально объявить борьбу с рабством. Когда в 1860 году президентом США стал Авраам Линкольн, Южные Штаты стали выходить из союза, и образовали свое государство - Конфедерацию (Конфедеративные Штаты Америки), со своим президентом. Обстановка начала накаляться. 12 апреля 1861 г. южане напали на форт Самтер в бухте Чарлстон. Север объявил мобилизацию. Целью Южан была - независимоть, а Севера - сохранение целостности страны и ликвидация рабства.

А фактически капиталу Севера для расширения мануфактур необходим был контроль над плантациями юга.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

А зачем они сознательные друг друга убивали?

Оно отличалось. В процессе - пришло к более-менее общему. =))))

[Svrgh]

Sölveig

Типа хрюкнули и прогнулись.

пока рановато, оочень рановато вы это вещаете, наша неутомимая кассандра.

[Sölveig]

Svrgh

пока рановато, оочень рановато вы это вещаете, наша неутомимая кассандра.

Боооже, сколько пафоса!
Вскрытие покажет)))

[She]

Сегодня у меня личная мини-победа - после многодневных дискуссий с супругом, он признал, что я права и легитимные правительства так не рождаются . И прям стал поклонником Путина *хотя к этому я его точно не призывала*)

[ONDERMAN]

Sölveig

Отбросили Россию ещё на сто лет - как минимум - назад.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Оно отличалось. В процессе - пришло к более-менее общему. =))))

Ну да, если друг от друга сильно получить, то самосознание как-то развивается.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

Ну да, если друг от друга сильно получить, то самосознание как-то развивается.

Естественно. =))) Возникает вопрос - а оно того стоило? Когда ответ положительный - рождается нация, когда отрицательный - тоже, а если он повисает в воздухе - рождается не нация, а "великая новая историческая общность". =))))