[ONDERMAN]

Sölveig

Нет, ONDERMAN, я это сказала про банду лугандонов-запутинцев, а Вы в очередной раз доказали, что мозг Вы забыли в шестом классе общеобразовательной школы.

Это Вас так от безысходности выворачивает....да правда она горькая.

[gnom]

ONDERMAN

Да и так все уныло где не появляются эти идейные с зигами и чистотой крови везде их лупят как сидоровых коз....

а им никто еще не дал оформиться как государству. Армию создать... Это такое же ополчение, как и на ЮВ, токо не так профессионально спланированное.

[ONDERMAN]

gnom

а им никто еще не дал оформиться как государств

А я говорил не о Украине а об идеи национал социализма такой же бред как и коммунизм

[Sölveig]

Украинские власти ввели «особый режим» в окрестностях Мариуполя

10.09.2014

Власти Украины ввели сегодня «особый режим» в районах, прилегающих к Мариуполю, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как пояснил спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко, этот режим подразумевает запрет на массовые собрания без разрешения властей, пребывание граждан без документов, передвижение транспорта колоннами без согласования, а также запрета на въезд в районы около Мариуполя граждан, не имеющих местную прописку.

Сейчас в окрестностях Мариуполя запрещено движение транспорта с 20:00 до 06:00, скорость движения автомобилистов ограничена до 40 км/час, наложен запрет на использование радиостанций, пиротехники и на кино- и фотосъемку.

По словам Лысенко, «особый режим» необходим для предотвращения актов терроризма.

Напомним, что 8 сентября президент Украины Петр Порошенко выступил в Мариуполе перед местными жителями.

[gnom]

ONDERMAN

А я говорил не о Украине а об идеи национал социализма такой же бред как и коммунизм

А кто его имел в виду? НС в гитлеровском виде - корм для любителей галлюционировать.
А вот понятие "нация", существует - давно. И это не пустой звук. В Америке это понятие наиболее четко определено. Потому Америка - самая сильная в Мире.

А Украине, никто не позволил создать даже зачаток нации. После кризиса Майдана, сразу другую свинью подложили.

[Sölveig]

gnom

А Украине, никто не позволил создать даже зачаток нации.

Путя помог. Создадут. Они (нации) не в оранжерее же растут.

[gnom]

Sölveig

Путя помог. Создадут. Они (нации) не в оранжерее же растут.

ой не знамо... щас им главное уже зимой не замерзнуть. Национальные фишки находятся в строгом балансе с экономикой. Если нет экономики, то и от национального толку - 0.

[Sölveig]

gnom

Национальные фишки находятся в строгом балансе с экономикой. Если нет экономики, то и от национального толку - 0.

Но они же и приводят к консолидации. Поживём - увидим. Пока - все условия: внешняя агрессия, необходимость защищать свой выбор, потребность консолидации для выживания, а там - видно будет. Америка так же строилась, Франция, Германия и т.д. и т.п.

[ONDERMAN]

gnom

НС в гитлеровском виде - корм для любителей галлюционировать.

Вот любители и собрались в правых секторах свободах вот еще и народный фронт появился..как не перекрашивай флаги знаменосец один и тотже

Sölveig

Но они же и приводят к консолидации

Вот и будут консолидироватся без Крыма и Новороссии....

[quote=gnom;330429]Потому Америка - самая сильная в Мире. [/quote Да сильна в агрессии прикрытой демократией.....кроме склок и разрушений пока я ничего не вижу....Украина последний пример.......кусок мяса чтобы подразнить Медведя...это так видит Украину Обама и его Псакиподобные приспешники

[Sölveig]

ONDERMAN

кроме склок и разрушений пока я ничего не вижу..

Ну, склоками и разрушениями пока отличается "Новохудороссия". Вот хотя бы свеженькое от Гиркина, которое любезно предоставил Клеркон. Про кадровую чехарду в руководстве я уж молчу. Как и про драчки между полевыми командирами. И про фееричную дурь, которую эти самые руководЯтелы Луганды и Дамбабве несут на публике.

[gnom]

ONDERMAN

Вот любители и собрались в правых секторах свободах

да, одного запала - мало...

ONDERMAN

перекрашивай флаги знаменосец один и тотже

не... разные. Просто горячим идеалистам, от запальных движух, до адекватного понятия нации(как у англо-саксов), еще только предстоит дойти. надеюсь конечно, что дойдут. И эта война в нужной мере окажется очистительной , а не пройдет даром.

ONDERMAN

Да сильна в агрессии прикрытой демократией

не важно... главное, что сильна. А ныть на соперника, что он сильнее и умнее тебя, как в лужу пердеть.

Sölveig

Пока - все условия: внешняя агрессия, необходимость защищать свой выбор, потребность консолидации для выживания, а там - видно будет.

если бы то не был бывший совок... В Прибалтике и других частях совка, все это - пройдено.
Даже Польша, с ее переизбытком национального, при посредственной экономике, мало впечатления производит. С того - самого раздела Речи Поспалитой.

[Sölveig]

Порошенко: 70% войск Российской Федерации отведены за границу

«Хочу сообщить последнюю информацию, которую я получил от нашего главного управления разведки – семьдесят процентов войск РФ отведены за границу. И это еще одна надежда, что у мирных инициатив есть хорошая перспектива.

И сегодня, благодаря нашей совместной эффективной и слаженной работе, от объединения всей страны зависит, насколько эффективным будет дальнейшее развитие событий», – сказал Петр Порошенко в своем выступлении, текст которого размещен на официальном сайте главы украинского государства.

Вместе с тем он отметил, что главной темой заседания украинского правительства является вопрос об «укреплении обороноспособности» страны.

В тоже время, президент Петр Порошенко отметил, что он готов быть «откровенным», когда речь заходит о сроках и протяженности по времени режима прекращения огня на востоке Украины.

«Я буду откровенен, наверное, один Господь знает, как долго будет продолжаться режим прекращения огня. Я могу только заверить вас, что украинская власть совместными усилиями сделает все возможное, чтобы сохранить мир», – сказал Петр Порошенко.

Он также отметил, что «заслуживает внимания» инициатива представителей общественных организаций, направленная на разработку «стратегического плана и создание инфраструктуры для «так называемого партизанского движения».

«Мы и к этому должны быть готовы, потому что, береженого Бог бережет. <…> Еще раз подчеркиваю – сейчас идет война за независимость Украины. Не более и не менее, за существование нашего государства, и мы никому не сдадим ни вопрос суверенного устройства, ни вопрос независимости, ни вопрос территориальной целостности», – сказал Петр Порошенко.

Президент Украины сказал, что «Минское соглашение», подписанное 5 сентября и открывшее путь к перемирию на востоке, «предусматривает восстановление и сохранение суверенитета Украины на всей территории Донбасса».

«В том числе и той, которая сейчас временно контролируется боевиками. Эта часть тоже вернется в правовое поле Украины. Обращаю ваше внимание, что ни о какой федерализации, ни о каком отчуждении в протоколе не говорится и речи быть не может. Еще раз подчеркиваю, что такие образования, как так называемые “ДНР” и “ЛНР”, в документе не упоминаются вообще!» – сказал Петр Порошенко.

По мнению украинского эксперта Тараса Чорновила, на данный момент сложно проверить, насколько объективной является информации о том, что «семьдесят процентов российских военных покинули» территорию Украины. Однако эта информация вселяет надежду, говорит Тарас Чорновил.

«Как на самом деле – нужно проверять и перепроверять. Поведение России, как настоящего агрессора, не очень внушает надежду, что Кремль просто так отступится. Но есть очень много способов, когда при отсутствии прямого контроля над границей, можно проводить своего рода имитации. Ведь за этим перемирием очень серьезно следят крупные игроки мировой политики – Соединенные Штаты и Европейский Союз», – сказал Чорновил Русской службе «Голоса Америки».

«Путин может делать показательные шаги, чтобы быть хорошо замеченным иностранной и украинской разведками. Например, днем под российскими флагами, чуть ли не с мигалками, выезжают колоны с живой силой противника, чтобы можно было зафиксировать перевозку людей в сторону России. Они пересекают государственную границу и удаляются вглубь российской территории. Потом в ночное время, по проселочным дорогам, входят совсем другие войска. Этот факт отбрасывать не нужно, такая ситуация возможна», – отмечает Тарас Чорновил.

[gnom]

[Klerkon]

Украинский историк и писатель Олесь Бузина об исторической Новороссии.


Олесь Алексеевич Бузина. Сын кадрового офицера 5 управления
КГБ СССР, внук репрессированного, правнук белого офицера.

Новороссия против Галичины: Вековая борьба.

«Почему же даже по киевским майданам видно, что коалицию поддерживает, прежде всего, восток и юг, а «оранжевых» — запад и центр? В школьных учебниках на это нет ответа.

Нашим детям сейчас впаривают все, что угодно, кроме правды. К примеру, в истории Украины для 9-го класса приводится мнение некоего Романа Шпорлюка — «о расширении украинской этнической территории во второй половине XVIII в.» «Территориальные приобретения России в районе Черного моря XVIII в., — пишет Шпорлюк, — революционизировали политическую и историческую географию Украины... Упомянутые геополитические решения создали предусловия для великих миграционных процессов, а эти процессы, в свою очередь, создали новую украинскую этническую территорию, которая не имела прецедента во всей предыдущей истории украинского этноса. Вполне серьезно можно говорить о возникновении новой Украины, существенно отличающейся от исторической территории украинского поселения и от всех государственно-административных структур, в которых украинцы жили в прошлом...»


Площадь Независимости в Киеве в конце ноября 2004 г.

Какая-то доля правды в этих словах есть. Но еще больше умолчания, которое хуже лжи. Ведь в результате победоносных войн Суворова и Потемкина возникла не «новая Украина», а Новороссия — так официально до самой революции 1917 г. и большевистской политики украинизации 1920-х гг. называлась эта земля, приобретенная кровью русских солдат и запорожских казаков.

Причем, справедливость заставляет признать, что русской крови там было пролито значительно больше. Запорожцы столетиями сосуществовали с Крымским ханством. Иногда воевали с ним. Но еще чаще просто торговали или занимались взаимным мелким разбоем. То татары угонят у казаков скот, то «христианские лыцари» стащат у кочевников, что плохо лежит.

Екатерина II мыслила на порядок шире, чем любой кошевой атаман. У нее были великие замыслы. Вплоть до возвращения христианской цивилизации Константинополя, захваченного турками. Часть этих проектов ей удалось воплотить в жизнь. Так, в результате двух войн России с Турцией, в конце XVIII столетия перестало существовать Крымское ханство. Ногайская орда, кочевавшая в Причерноморских степях, эмигрировала в Турцию. На целинные земли с севера хлынули новые поселенцы — и русские, и украинцы, и греки, и болгары, села которых до сих пор сохранились в Одесской области, и сербы, под защитой России спасавшиеся от турецкого притеснения.


Стефано Торелли. «Аллегория победы Екатерины II над турками». 1772 г.

«Наша Америка».

Через весь юг от нынешнего Донбасса до самого Дуная пролегла полоса этой колонизации. Современники называли Новороссию «нашей Америкой». Тут так и не прижилось крепостное право. Чернозем можно было купить буквально за копейки. Бешено развивалось сельское хозяйство и торговля. Один за другим росли города — Екатеринославль (нынешний Днепропетровск), Николаев, Херсон, Елисаветград (Кировоград) и знаменитая Одесса, поднявшаяся на режиме «порто-франко» — зоны свободной торговли.

Писатель Григорий Данилевский, живший в XIX в., воспел этот край в романах «Беглые в Новороссии» и «Новые места».

Во втором из них, при советской власти никогда не переиздававшемся, молодой русский помещик одной из северных губерний — Алексей Чулков — решает эмигрировать в Америку. Душно ему в царской России. Но по дороге мечтатель проезжает через южные степи возле Николаева и совершенно неожиданно для себя покупает на аукционе 500 десятин земли по 40 копеек за каждую. «Какую штуку отмочил! — думает герой, — Ну, ожидал ли я этого вчера… Да и чем эти новые, непочатые места хуже самой Америки? А чего бы и здесь не попытать счастья? За океан — недолго уехать»…

Роман заканчивается «хэппи-эндом». Американская мечта Чулкова о богатстве и счастье сбывается на Причерноморском юге.


Григорий Петрович Данилевский (1829-1890) — самый
читаемый в России писатель-классик второй пол. XIX в.

Край руды и хлеба.

Дореволюционный «Краткий курс географии России» относил к Новороссии губернии Бессарабскую, Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую и Донскую область. «Главным богатством Новороссии, — писал он, — являются каменный уголь и железо. Первый встречается здесь в так называемом Донецком бассейне... Главную массу южнорусского железа дает Криворожское месторождение... Колоссальные природные богатства края и удобное географическое положение на берегу незамерзающего моря вызвали к жизни обширную торговлю, как с внутренними областями России, так и с заграницей. Наибольшее значение в торговле с заграницей имеет, конечно, хлеб, который в громадном количестве поступает в черноморские гавани... Из гаваней наибольшую важность имеет Одесса, первый порт России; замерзает только на три недели. Из менее значительных гаваней можно назвать следующие: Николаев, Херсон, Севастополь, Мариуполь, Бердянск, Феодосия, Ялта, Керчь».

Смешанный характер населения привел к тому, что на протяжении XIX-XX вв. тут создался новый субэтнос со своей ментальностью и языком. Примечательно, что во время Гражданской войны именно эти области стали базой для анархиста Нестора Махно. Население Новороссии отличал интернационализм и отсутствие ксенофобии. Недаром махновцы жестко наказывали за попытки погромов на национальной почве.


Нестор Иванович Махно (1888-1934) — главнокомандующий
Революционной Повстанческой армией Украины.

Когда после Гражданской войны встал вопрос о новом административном делении, победившие большевики включили новороссийские губернии в состав Украинской социалистической советской республики. Когда в 1939 г. Сталин добавил к этому новообразованию еще и Западную Украину, в один «плавильный котел» были брошены совершенно разные по происхождению территории. Так и «плавимся» до сих пор, пытаясь произвести на свет единую нацию. И если Галичина — националистическая, сельскохозяйственная и уже давно выбравшая для себя идеологические принципы, то Новороссия только просыпается. Но сущность будущей украинской истории кроется в противоборстве этих двух географических и мировоззренческих крайностей.


Карта Новороссийской губернии и ее 12 уездов из «Атласа Российской империи» А.М. Вильбрехта. 1800 г.

Новороссийский диалект русского языка.

Любой, кто хотя бы листал знаменитый «Толковый словарь живого Великорусского языка» Владимира Даля, знает, что он открывается большой статьей «О наречиях русского языка». Отдельная главка носит название «Наречие новороссийское»...

Как Ленин боролся с Донецко-Криворожской республикой.

Во время гражданской войны у Новороссии было свое государство — Донецко-Криворожская республика. Ее провозгласили в начале февраля 1918 г. на одном из местных съездов рабочих депутатов. «Донецкий и Криворожский бассейны, — указывалось в решении этого съезда, — как область, которая уже и теперь имеет определенную экономическую хозяйственную физиономию, должна иметь собственные органы экономического и политического самоуправления».

Тогда же был создан Совет народных комиссаров Донецко-Криворожской республики. Возглавлял его знаменитый революционер с партийным прозвищем Артем — настоящая фамилия Сергеев. Он прожил короткую, но весьма авантюрную жизнь. Распространял ленинскую «Искру», сидел в тюрьме, в эмиграции жил в Париже, а одно время даже в Австралии. После февральской революции вернулся в Россию и в 1917 г. возглавил большевистскую фракцию в Харьковском совете. Трудно сказать, как у него возникла идея Донецко-Криворожской республики. Зато доподлинно известно, что разрушили ее не белогвардейцы или петлюровцы, а сам Владимир Ленин.


Фёдор Андреевич Сергеев, известный как «товарищ Артём» (1883-1921).

Большевистский вождь в это время как раз заключил унизительный Брестский мир с немцами, по которому все территории юга Российской империи вплоть до Кавказа признавались зоной влияния Германии. А так как Донецко-Криворожская республика тоже попадала под этот кайзеровский колпак, то хитрый Ильич считал, что выскочивший как внезапная инициатива масс донецкий совнарком Артема перессорит московских социал-демократов с Берлином. «Что касается Донецкой республики, — писал Ленин Орджоникидзе, — передайте товарищам, что она, судя из географии Винниченко, все равно будет включена в Украину и немцы будут ее завоевывать».

В результате, Ильич предал интересы донецкого пролетариата, поддержки «донецким товарищам» не оказал, и замечательная рабочая республика погибла под ударом оккупантов.

История учит тому, что она «никого ничему не учит»?

Наши политики, выдающие себя за «националистов», совершенно не хотят учитывать исторический опыт распавшихся империй. Им бы только давить и стричь «под одну гребенку»! Иногда кажется, что, становясь президентом, такой руководитель идеалом страны представляет «фольклорный ансамбль», где все в одинаковых костюмах пляшут то, что ему хочется, а думают только так, как он.


Войсковая рада на Сечи. Фрагмент диорамы Музея истории запорожского казачества, о-в Хортица.

Но приведем пример двух стран, в состав которых некогда входила Украина — Речи Посполитой и России. Пока первая из них допускала многообразие религий, личную свободу своих граждан и гарантировала их безопасность от внешних врагов, она была крепка. Но стоило в конце XVI века королю Сигизмунду III пожелать превратить всех своих подданных в католиков, как Украина взорвалась целой серией казачьих восстаний.

Запорожцы были православными. Они не потерпели насилия над своей душой. И хотя им доказывали, что быть католиком — куда более «модно», «престижно» и, если хотите, «по-европейски», казаки не предали веру отцов. Польша стояла на своем. Но и наши предки были упрямы. В результате после серии гражданских войн из мощнейшей державы Восточной Европы Речь Посполитая превратилась сначала в марионетку соседей, а потом — больше чем на столетие — вообще исчезла с политической сцены...»

Подробнее: http://www.segodnya.ua/ukraine/novor...ja-buziny.html


Ян Алойзий Матейко. «Рейтан — упадок Польши». 1866 г. Шляхтич-патриот Тадеуш Рейтан
протестует против согласия Сейма на первый раздел Речи Посполитой в 1772 г. и ложится
на выходе, не давая депутатам разойтись. На стене — портрет Екатерины II, за дверью —
русские гренадеры, наверху в ложе — русский посол Репнин с двумя дамами.


*****

НОВОСТИ.

Войска Новороссии захватили в ходе боев у города Тельманово девять бронеавтомобилей «КрАЗ Кугуар» (KRAZ Cougar), состоявших на вооружении Национальной Гвардии Украины.

В ходе испытаний, проведённых ополченцами, была отмечена высокая подвижность этих новых бронемашин, но бронирование их специалисты признали недостаточным и в уязвимых местах оно будет укреплено дополнительными бронелистами, между слоями которых помещены будут трофейные бронежилеты. Теперь легкие и мобильные «Кугуары» поступят на вооружение диверсионно-разведывательных групп ополчения ДНР. Три машины уже получила группа полевого командира с позывным «Абхаз».

Источник: http://pravdoryb.info/voyska-novoros...uzhenii-n.html



Легкий бронеавтомобиль «КрАЗ Кугуар» (KRAZ Cougar) был создан на базе бронемашины, разработанный канадской компанией Streit Group на шасси полноприводной автомашины Toyota Land Cruiser 79 с колесной формулой 4×4. Масса бронеавтомобиля — 4,3 т, экипаж — 2 чел., десант — 6 чел., мощность двигателя — 240 л/с, броня — противопульная до 7,62-мм, вооружение — один 12,7-мм пулемет НСВ, или один 7,62-мм пулемет ПКТ, или 30-мм автоматический гранататомет АГС-17 «Пламя», или 40-мм автоматический гранатомет УАГ-40, или ПТУР.



Производство этих легких бронемашин для Национальной гвардии Украины начато было на Кременчугском автозаводе КрАЗ в июне 2014 г. 22 июля 2014 г. один демонстрационный образец бронемашины «КрАЗ Кугуар» был представлен в Кременчуге журналистам, а 26 июля продемонстрирован посетившим предприятие президенту Украины П. А. Порошенко и спикеру Верховной Рады А. В. Турчинову.



2 августа 2014 г. Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил, что для Национальной гвардии Украины заказаны 20 бронеавтомобилей «КрАЗ Кугуар». 7 августа 2014 г. первая бронемашина была передана Национальной гвардии, а 24 августа 2014 г. на параде в Киеве в честь Дня Независимости продемонстрированы были 9 машин «КрАЗ Кугуар».



Сам по себе факт столь быстрого захвата всех этих «парадно-киевских» бронеавтомобилей ополчением Новороссии в Тельманово, да еще и во время т. н. «перемирия», является унизительным фактом как для командования АТО, так и для киевского руководства.

[ONDERMAN]

gnom

адекватного понятия нации(как у англо-саксов

Шотландцы это уже поняли и решили отделится ...очередь до Ирландии подходит эти ребята посерьезней они эту адекватность долбили еще со средних веков

gnom Что это вы за клоуна показали Широкой души человек...он и язычник и националист и имперец.....я подразумеваю и рыцарь джедая...у него все расколото и Украина и Россия и голова наверное тоже .....ну повеселили

Sölveig

Порошенко: 70% войск Российской Федерации отведены за границу

Если Вы верите этому бреду ...примите мои собалезнования.

[Svrgh]

Sölveig

Хочу сообщить последнюю информацию, которую я получил от нашего главного управления разведки – семьдесят процентов войск РФ отведены за границу. И это еще одна надежда,

если нет КОНКРЕТНОГО числа, то 70% - от этого несуществующего такая же мифическая пропагандисткая пелена, как и 100% ))

-А почем у вас сало ещё не убитого порося, который еще не родился (фьючерсная сделка, а то!)?
-100%
-А за 30% отдадите?
-Не. Вот за 70% - отдам. За что купил - зато продам.
-Это вселяет надежду......

Klerkon

Игорь Иванович Стрелков о себе самом и ситуации в Новороссии.

более походит на фейк....так как он - нигде не появлялся на публике. Может он уже погиб давно.
Пока нет видео с датами и актуальной реакцией на события - считаем фейком.

Sölveig

Ваш любимый ролик? ))))) Я ж Вам советовала - со своими пубертатными проблемами обратиться к специалисту.)))))))))) Ни к чему их так-то всем на показ выставлят

Сольвейг это факт из реала про курицу в одном месте (в pussy), украденной из супермаркета. Тут ноль моих фантази.
Как и название самой банды блядей: "Pussy Riot" - на русский трудно перевести без мата.
А вот ты обьясни, как ты такая "высокоморальная ханжа" поддерживаешь эту банду и их действия?? Ты с этими тварями - вместе, выходит. И наверно такая же распутная??

PS жду фонтана девочковой незрелой лютозлости от сольвег, хотя ей уже тридцатник. гыгыы

[ONDERMAN]

gnom

не важно... главное, что сильна

Долбить слабого это значит быть сильной......Представляю......заходит в дом gnom громила в буденновке ..хватает его за шиворот ...хрясь его башкой об стену...а он в ответ ... хочу еще ...я силу уважаю...и не важно что башка разбита.. для полного счастья надо чтоб мозги вылетели.

[Holm]

Sölveig

Да-да. Софизмов там много.

Ну-у.. Все мы грешим этим и Вы не исключение.. и ваши любимые авторы..

Sölveig

Суть одна - на территории суверенного государства возникает анклав, стремящийся отделится или присоединиться к иному государству.

"Тенденция, однако.." (с) Вот только, как ни странно, по большей части это распространяется на постсоветское пространство..

Sölveig

Государство имеет право защищать свою территориальную целостность и суверенитет.

Если государство симпатизирует России, то не может, а если ее ненавидит, то.. прям-таки - обязано.. В глазах "мировой общественности". %

Sölveig

Шутки ради - попробуйте создать Сибирскую Народную Республику.

А зачем? Не по мне эти кровавые шуточки.. не люблю..

[ONDERMAN]

gnom

И эта война в нужной мере окажется очистительной , а не пройдет даром.

Вы начинаете мыслить здраво мой респект ......я просто хочу добавить.....это война будет очистительной как семиведерная клизма в1945...ищущий да обрящет.

[Holm]

Если кто забыл, то уход Крыма к России и сопротивление Юго-Востока началось с этих "милых шалостей" зарождающегося национального самосознания великой и незалежной



Те, кто прочувствовал его на себе теперь воюют в ополчении

А вот еще проснувшееся национальное самосознание



Интересно, что сделает этот мальчик с этими укро-интеллигентами, когда подрастет?..