[ONDERMAN]

Svrgh

проходит информация о генераторах E-cat,

Никола Тесла круче.....по легенде он над Тунгуской такой бардак устроил что Е-cat так ...детский лепет.

[FEJF]

Svrgh

и выдаст.....в её жадный рот

Что-то неблагополучно со страной, в которой большинство граждан всю свою аргументацию сводит к анально-оральной теме. )
И неоднократно продолжение следовало в личке. Обычно этим страдают малообразованные жители России, никогда не покидавшие пределов своей страны, не знающие ни одного языка, крепко закладывающие за воротник и имеющие проблемы со своим и, понятно, противоположным полом.
Еще лет пять-семь, как я вижу, меняться в России ничего не будет.

[Sölveig]

Old

В самом деле: ну как может повлиять на обороноспособность массивное железобетонное укрытие,

Так вот я Вас и спрашиваю - как? Из убежища - пусть даже и "расчитанного на прямое попадание ядерного боеприпаса" атаку не отобьёшь. Там можно отсидеться до прихода победителя. При воде и электричестве. Штурмуют-то наружные постройки. А боеприпасы - тоже "по автономному контуру" там появляются? Ротация личного состава, опять-таки, подкрепления? Нет, любезнейший, это как раз свидетельствует о том, что чудеса бывают только в кино. Или - в Вашем сознании. "Это монтаж, детка" (с)

Old

Это текст из закона? --

Old

Из какого?

Old

При чём тут "новгородские словене", которых в Новгороде меньше чем в Рязани?
Я говорю о Крыме.

Кратко это можно описать как: "Извиваетесь и отползаете". Ссылки там приведены. Анализируйте на здоровье. "Новгородские словене" здесь при том же, что и "законность референдума".

Old

Примерно так: когда Рейхсвер был превращён в Вермахт, военные силы Германии были увеличены в несколько раз за несколько недель.

А "Красная Гвардия" 23 февраля 1918 года остановила наступление германских полчищ под Нарвой. Какие ещё байки лежат в основе Вашего "научного метода"? Готических романы?

[Old]

Sölveig

Так вот я Вас и спрашиваю - как? Из убежища - пусть даже и "расчитанного на прямое попадание ядерного боеприпаса" атаку не отобьёшь.

Вы дурака валяете. Вы не знаете, что такое арт.-подготовка, которую нужно как-то пережить? Вам неизвестно значение крепкого тыла во время боевых операций?
Избавьте меня от этой болтовни.

Sölveig

"Извиваетесь и отползаете".

Вы бы, мадмуазель, не хватали своими руками слова уважаемого человека. Вы на него совсем не похожи.

Sölveig

А "Красная Гвардия" 23 февраля 1918 года остановила наступление германских полчищ под Нарвой.

Бла-бла...

[Svrgh]

FEJF

Что-то неблагополучно со страной, в которой большинство граждан всю свою аргументацию сводит к анально-оральной теме. )

в анальную тему - это вы сами направились по доброй воле, этим комментом.
Я лишь писал о жадном птенце укро- "демократии" на халяву ждущем прокорма от своего покровителя. Видели, как они рты разевают? В зомбоящике не раз Дроздов рассказывал ))) ну или National Geogaphic

Вот и хохлы манны небесной и халявы ждут.
Когда поставки волшебных электро-генераторов и скатертей-самобранок назначены?? Оружие новейшее уже вам слили? советское, образца 70-го года....

FEJF

И неоднократно продолжение следовало в личке. Обычно этим страдают малообразованные жители России, никогда не покидавшие пределов своей страны, не знающие ни одного языка, крепко закладывающие за воротник и имеющие проблемы со своим и, понятно, противоположным полом.

Ну в личку я вам ничо не писал. Врать не надо. А надо было???

Во вторых, ФЕДЖФ, проблемы некоторых малограмотных крепкозакладывающих граждан России, мало меня интересуют. Зато вы ими видимо озабочены и бредите, при любом неудобном случае ))) Случается FEJF случается....

[Helly]

Old

Можно отнять рыбу, ограничив квоты на вылов. В Евросоюзе это делают запросто, а у Исландии были все шансы туда вступить.

История не терпит сослагательного наклонения.
Исландия не в ЕС, более того, даже когда шли разговоры о вступлении, рыболовство Исландии должно было рассматриваться отдельно, позволяя за Исландией сохранить приоритеты.

Old

Имеем 320 000 человек. Из них приблизительно 60% -- трудоспособные и активные, это 192 000. Если разорить домашние хозяйства, на заработки уедут, в основном, мужчины, их половина, то есть, меньше 100 000. Но четверть из них никуда не поедет, а просто сопьются и сгинут. Получаем приблизительно 75 000 -- это весь ресурс, который можно было отжать из Исландии.

У меня создается впечатление, что вы думаете, что все исландцы исключительно в долгах перед банками.
Многие живут и без долгов.
Опять-таки, исландцы уезжаеют за границу семьями, а не поодиночке.
Про сопьются вообще очень понравилось: при нынешних ценах на алкоголь нужно быть богатым, чтобы иметь возможность спиться.

Old

За исключением патрульных судов береговой охраны, Исландия не имеет вооруженных сил. Тем не менее она является стратегически важным членом НАТО, и на основании соглашений, заключенных в послевоенный период, аэропорт Кеблавик обслуживает военно-воздушные силы США. Источник. В Украине пока что НАТО не присутствует никаким образом.

Old, я не знаю, где вы берете такие устаревшие данные.
Да, аэропорт Кеплавик обслуживает военно-воздушные силы НАТО (не только США), но обратное было бы странным, Исландия член НАТО.
А Украина пока нет.

Old

Экспорт алюминия оценивается в 170 млн. долларов в год. Экспорт рыбы оценивается в 1.19 млрд долларов. Многочисленные судоверфи обслуживают рыболовецкий флот, их судьба прямо зависит от объёмов экспорта рыбы. Всё остальное мелкое производство ориентировано, главным образом, на внутренний рынок, и прибыль стране не приносит. Сравните это с Украиной: добыча ископаемых, сталелитейка, промышленное и наукоёмкое производство, транзит углеводородов, плодородные земли...

Как я уже упоминала вышe, мне совершенно непонятны источники информации, которыми вы пользуетесь. У вас получается слишком примитивная картина.
economy of Iceland
Экспорт превышает импорт.
А еще вы забыли туризм, вот в этом году Исландию уже посетили более 1 млн туристов.
С Украиной сравнивать некорректно, в Исландии всего 320 тыс населения.

Old

Ещё раз повторяю: была попытка обанкротить страну, забрать Исландию в ЕС "на поруки", ввести внешнее управление. Европа получила бы 75 000 гастарбайтеров и рыбные ресурсы Исландии. Но народ упёрся.

Так никто и не скрывает, что ЕС в Исландии заинтересован.
Но вот чтоб ее банкротить, как-то целей не было.
ЕС предпочтительны богатые партнеры, бедных, ищущих материальной поддержки, как-то и так достаточно.

Old

И после этого долги банков, вместе с филиалами этих банков, превратились в национальные долги исландцев. Банки разорились не только в своей стране, они разорились целиком. И национализированы были целиком.

Нет, вы конечно же имеете право иметь свое собственое мнение, но вот Европейское законодательство с ним не согласно.

Old

Да. Но для этого потребовалось провести два исландских майдана и не уступить полит.-экономическому давлению Евросоюза, о чём и заявил Олафур Рагнар Гримссон.

Я не буду вдаваться в подробности, долго и непродуктивно.
И не по теме Украины.
Скажу только, что исландцы просто собрали подписи в интернете под петицией президента.

Old

Там история в несколько этапов.

Не вижу аналогии.
И вдаваться в подробности банкротстав банков в Прибалтике у меня просто нет времени.
Да и не особо интересно.

Old

Положительный эффект состоит в том, что осталась теневая экономика. Она и подпитывает деньгами сферу обслуживания. А производство там давно всё разрушили. Это же Евросоюз.

А почему не разрушили, н-р, в Чехии или Польше?

Old

Управление башенным краном требует очень высокой квалификации. Ошибка обязательно означает катастрофу.

Прокладка труб, электрических проводов, строительство стен требуют не меньшей квалификации.
А зарплаты там намного меньше вашей заявленной.
10-15 тыс евро в месяц (как вы указали) не получает в Исландии даже министр.
Не думаю, что в Ирландии с этим намного лучше.
Так что вас действительно ввели в заблуждение.

Old

На руки.

Так с учетом налогов, пенсионных и прочих отчислений получится 2 тыс евро.
Такая плохая зарплата?
ПС. Средняя по Исландии 2300 евро (или около этого).

Old

"И бесы веруют, и трепещат" (с). Надеяться мало. Что для этого делается в Украине? Они чем зарабатывать собираются себе на жизнь? --

Они сами решат.
Почему все так о них беспокоятся и считают, что быть под "братской " Россией для них лучше, чем под ЕС?

[Sölveig]

Old

Вы дурака валяете. Вы не знаете, что такое арт.-подготовка, которую нужно как-то пережить? Вам неизвестно значение крепкого тыла во время боевых операций?

Да мне-то известно. Похоже - это неизвестно Вам. )))) Равно как и то, что никакое трижды железобетонное убежище не обеспечит связь с "крепким тылом" и навыки ведения боя (как наступательного, так и оборонительного) в современных условиях. Можете почитать на досуге что-нибудь полезное по истории долговременной фортификации, заодно и об эволюции военного ремесла. А то, похоже, Вы малость поотстали. )))))

Old

Бла-бла...

Ну, это пока исходит от Вас. Я лишь пытаюсь поддержать разговор. Ну, и посмеяться, чего уж там...

[Old]

Helly

Так никто и не скрывает, что ЕС в Исландии заинтересован. Но вот чтоб ее банкротить, как-то целей не было. ЕС предпочтительны богатые партнеры, бедных, ищущих материальной поддержки, как-то и так достаточно.

Вспомните, с чего начался разговор. Я утверждал, что ЕС -- хищник. И если Украина примет на веру все рекомендации ЕС, если она не сформирует собственную концепцию экономического и политического развития, то мифический Запад её просто сожрёт.
Вы привели исландский майдан как пример: вот же, был майдан, и не сожрали.
Я привёл примеры сопротивления исландского народа и правительства -- алчности Евросоюза. С этим Вы, в общих чертах, согласились.
Я привёл пример ограбленной до "немогу" Латвии, которая чётко исполняет все рекомендации Еврокомиссии и прочих институтов евронадзора. А также "за откаты" разрушает своё производство. Их история плачевна: когда умрут старики, эту территорию займёт кто-то другой.

Так вот, Украина должна выбирать между двумя означенными вариантами.

------------------------------------------------

Helly

Нет, вы конечно же имеете право иметь свое собственое мнение, но вот Европейское законодательство с ним не согласно.

Раз дело дошло до суда, трактовка европейских законов в этом случае неоднозначна.

Helly

А почему не разрушили, н-р, в Чехии или Польше?

Германия всегда хотела держать эти земли под своим контролем. Это её "буферная зона".

Helly

Прокладка труб, электрических проводов, строительство стен требуют не меньшей квалификации.

Вы не понимаете. Башенный кран -- это высоченная конструкция, которая держит равновесие, опираясь на маленькую площадку, при этом поднимает грузы, вес которых заранее неизвестен, и рычаг действия которых определяется "на глазок". Всё уравновешивается противовесом. Ошибка в управлении означает падение крана на строительную площадку и гибель гражданских. Конечно, там есть выравнивающая автоматика, но многое зависит от человека.

Helly

Такая плохая зарплата?

Недостаточная для семьи в условиях кризиса домашних хозяйств. И это, как правило, разбитые семьи в итоге.

Helly

Почему все так о них беспокоятся и считают, что быть под "братской " Россией для них лучше, чем под ЕС?

Не знаю, как "все", а я сожалею о том, что в Украине не нашлось собственной конструктивной политической силы.

[Svrgh]

ONDERMAN

Тесла круче.....по легенде он над Тунгуской такой бардак устроил что Е-cat так ...детский лепет

кстати я уже тут вот -писал о проекте Тесла . Тачка призванная похоронить бензиновые двигатели (и Россию, конечно же) вынуждена возить под капотом - 400 кг обычных пальчиковых аккумулятров (около 7000 их нужно) - что хреново сказывается конечно на экологии, когда придет время их выбрасывать, а срок годности такого блока - около 1,5 лет, не больше.
Причем цена этой тачки в 3 раза выше обычной, под 100 тыщ евровалюты, а запаса хода хватает на 200 км с трудом....

Но как подавалась эта разводка!!! Как радовался А.Навальный, концу российской энергетики ))

[Helly]

Old

Вы не понимаете. Башенный кран -- это высоченная конструкция, которая держит равновесие, опираясь на маленькую площадку, при этом поднимает грузы, вес которых заранее неизвестен, и рычаг действия которых определяется "на глазок". Всё уравновешивается противовесом. Ошибка в управлении означает падение крана на строительную площадку и гибель гражданских.

Все равно не убедительно.
Да что я кранов не видела?
Некоторые даже управляются исключительно дистанционными пультами.
Причем таких теперь большинство.
Особой ценности в крановщике по сравнению с тем же электриком, каменщиком или сантехником не вижу.

Old

Недостаточная для семьи в условиях кризиса домашних хозяйств. И это, как правило, разбитые семьи в итоге.

Извините, что чьи-то мечты о золотых горах разбились о реальности бытия.
Может жить все же скромнее надо?
Местные же живут на такие или схожие зарплаты.

Old

Германия всегда хотела держать эти земли под своим контролем. Это её "буферная зона".

Поэтому "вытягивает" их промышленность?
А зачем?

Old

Раз дело дошло до суда, трактовка европейских законов в этом случае неоднозначна.

А до суда доходят только из-за разной трактовки законов?
Мне казалось, что в суд идут из-за претензий на что-то или к кому-то.

Old

Я утверждал, что ЕС -- хищник. И если Украина примет на веру все рекомендации ЕС, если она не сформирует собственную концепцию экономического и политического развития, то мифический Запад её просто сожрёт.

Одно другому не мешает.
Можно и концепции принять, и свой путь развития иметь.

Old

Вы привели исландский майдан как пример: вот же, был майдан, и не сожрали. Я привёл примеры сопротивления исландского народа и правительства -- алчности Евросоюза. С этим Вы, в общих чертах, согласились.

Нет, не согласилась.
Претензии были только со стороны Беликобритании и Нидерландов.
Все остальные никаких особых претензий не имели.
Хотя надо отметить, что некоторое давление оказывалось.

Old

Я привёл пример ограбленной до "немогу" Латвии, которая чётко исполняет все рекомендации Еврокомиссии и прочих институтов евронадзора. А также "за откаты" разрушает своё производство.

Было бы там конкурентноспособное пр-во, его развалить не удалось бы.
Конкурентноспособным оно было в рамках Советского Союза, не более.

[Sölveig]

Old

Не знаю, как "все", а я сожалею о том, что в Украине не нашлось собственной конструктивной политической силы.

Да Вы не переживайте так. Всё там будет нормально, произошла там вполне нормальная национальная революция, г-н Путин своими выкрутасами помог украинской нации в её сплочении, власти украинские не забывают пока про судьбу бедненького Януковича и, можно надеяться, избранники и народ сделали из этого соответствующие выводы. Так что - пока всё нормально.

[Svrgh]

Helly

Было бы там конкурентноспособное пр-во, его развалить не удалось бы. Конкурентноспособным оно было в рамках Советского Союза, не более

вот Детройт - город моторов, делал такие классные тачки, лучшие американские фирмы тут подвизались...
А ведь развалился и обанкротился. Не выдержал видите ли конкуренции, с японцами, в рамках США )))

После чего американцы одумались, понавводили протекционистких мер и провели кучу многомиллиардных вливаний - но мало что помогло. Спасало их, что пикапы - самый популярный тип авто в Америке - японцы не делали...Правда щас уже и Тойота и Мицубиси освоили...
И это - в огромной и богатой стране. А что, Латвия разве может успешно состязаться хоть в чем то в этом мире, кроме предоставления своих портов для российского транзита?? Или кучи мастерских, для починки и подшаманивания битых и перегоняемых из Бундеса в Россию авто??

Ведь всё то уже есть, что они там производят и даже лучше, у соседей....
Надо стране распуститься, видимо.

[Old]

Helly

Было бы там конкурентноспособное пр-во, его развалить не удалось бы. Конкурентноспособным оно было в рамках Советского Союза, не более.

Гораздо более. Только один пример:

Продукция этого предприятия экспортировалась в 30 стран по всему миру (к примеру Францию,Польшу ,Канаду ,Швецию и др.)

Helly

Поэтому "вытягивает" их промышленность?

Не "вытягивает", просто не гробит:квотами, налогами, сверхдешёвым кредитованием и очень изменчивым законодательством. Как в других местах.

Helly

Извините, что чьи-то мечты о золотых горах разбились о реальности бытия. Может жить все же скромнее надо?

Это отдельная тема. Если банкиры захотят вогнать население в долги, они это сделают. И от людей тут ничего не зависит.

Helly

Одно другому не мешает. Можно и концепции принять, и свой путь развития иметь

Будьте внимательней: я сказал, что свой путь развития и своя экономическая концепция -- это одно. А внешнее управление из Брюсселя и Лондона -- совсем другое.

Helly

Нет, не согласилась.

Helly

Хотя надо отметить, что некоторое давление оказывалось.

"Некоторое давление", по словам Вашего президента, грозило превратить Исландию в "северный Гаити" (с).
Вы можете не соглашаться с этим утверждением, воля Ваша.

Helly

Мне казалось, что в суд идут из-за претензий на что-то или к кому-то.

Но в данном случае обе стороны считали свою позицию законной, не так ли?

[Helly]

Old

Если банкиры захотят вогнать население в долги, они это сделают. И от людей тут ничего не зависит.

Вообще-то я говорила о зарплатах.
Интересно, почему меня особо в долги вогнать не получается?
Может потому, что меня не особо соблазнишь кредитом на новую машину и я не особо жажду новой модели айфона?
Предпочитаю жить скромнее и с минимумом долгов.
Так спокойнее.

Old

Но в данном случае обе стороны считали свою позицию законной, не так ли?

Так суд и рассудил их в соответствии с законом.

[Svrgh]

Helly

Предпочитаю жить скромнее и с минимумом долгов. Так спокойнее.

и всё таки - с кредитными долгами? ну ничего себе!
да-да....помню что то о машине вашей старенькой...

Old

"Некоторое давление", по словам Вашего президента, грозило превратить Исландию в "северный Гаити"

всё впереди.
И да, пусть лучше - Украина живет лучше, чем северное Гиати. Там проще поднять уровень жизни, чем в Исландии, там всего то миллионов 45 населения.....и отопление немного не дармовое пока (как в Исландии).

Но чудо бредо-генераторы Росси - уже штампуются!!! Первая отправка - на Украину, чтобы обрушить экономику России.
FEJF - уже потирает руки.....

[gnom]

Svrgh

чтобы обрушить экономику России.

страна из романов Кавки и Оруэла, в 21 веке, пребывающая в сюрреалиях коллективного помешательства, может обрушить токо сама себя. Мир виноват лишь в том, что не препятствует, в очередной раз, идущим к своему краху.

[Dimych]

FEJF

Отсель начинается росия, раз админ не реагирует

[Svrgh]

gnom, я уже говорил, что хотя Оруэлл был "талантливым анти-толитаристом", написавшим "Скотный двор" и еще какой роман про числа, - он был не менее талантливым стукачком, и параноиком, строчившим и составлявшим списки неблагонадежных, три сотни имен подготовил и оклеветал....(в том числе - Чарли Чаплина). Нетоталитарная, конечно же личность.

А то, что в глазах параноиков - и пропагандеров Россия - должна быть обрушена, я не сомневаюсь. Их так заточили и отфрезеровали. Сняли с них стружку - сделали винтиком ненависти. И поставили очередную болванку на русофобский станочек.....Усё по плану.

Dimych

Отсель начинается росия, раз админ не реагирует

да, не мешало бы....

[Old]

Helly

Интересно, почему меня особо в долги вогнать не получается?

Это же делают не с кем-то персонально, а с целой страной. У Вас есть работа, и Вам есть где жить. Но это можно изменить. Тема-то старая. Но я видел, как это происходит на практике.

1. Выборы марионеточного правительства. Как правило, на волне "ура-патриотизма".
2. Разрушение экспортного производства и допуск Западных банков на внутренний рынок. Это приводит население к нищете, и является началом цикла, который длится около 20 лет.
3. Очень медленное снижение процентных ставок, потребительское кредитование и кредиты на недвижимость. Это приводит к росту цен при низких зар. платах.
Цена на жильё растёт чуть быстрее, чем накопления с зар. плат. Следовательно, купить жильё можно только в кредит, и молодое поколение, покупая жильё, залезает в долги.
4. Рост цен на недвижимость ускоряется, потому что она становится инвестиционным инструментом. С этого момента производство становится нерентабельным: завод приносит 10 % прибыли в год, а недвижимость -- 20% прибыли. В государстве остаётся только сфера услуг. Важно, чтобы государство не препятствовало кредитованию.
5. Когда закредитованность населения превысит все разумные пределы, говорят, что "надулся финансовый пузырь" и прекращают кредитование полностью. Происходит массовое банкротство фирм и домашних хозяйств, ВВП страны падает на десятки процентов в год, люди воруют еду в магазинах и бегут на заработки из страны. Безработица достигает 45 % трудоспособного населения.
6. Запад получает толпы дешёвых гастарбайтеров. Западные банки и хэдж-фонды получают физические активы разорённой страны. Западные политики устраняют такую помеху, как суверенный народ.
7. Начало нового цикла.

[gnom]

Svrgh

А то, что в глазах параноиков - и пропагандеров Россия - должна быть обрушена, я не сомневаюсь.

да, во-круг - параноики, рисующие весь российский сюрреал... состоящий из полного идеологического психоза и полного саморазрушения в насущном хозяйственном плане. Да. Это все - внешние параноики устроили.

Проблема России в том, что она, в самом деле, не может быть нормальной страной. Там живут, как в маринованной банке. Внутри - одно... а снаружи совсем другое. Российское ТВ, четко дает представление о среде, создаваемой внутри этой банки... но она далека от соответствия реальному миру.

Оруэл, может и псих... Кавка тоже - того.. Но они не для здоровья взяты. А для передачи настроя таких государств и сознания таких масс. Мрак. Сюреиализм.