[Klerkon]

ONDERMAN

антинародный режим Ельцина и Горбачева для вас более приемлем чем Путинский (Великодержавный)

Ну, и в ЧЕМ конкретно «великодержавность»?

В подписании «взаимовыгодного» СНВ-3? Во вступлении в ВТО? В засилье продаваемых по завышенному курсу долларов? В фактическом провале практически всех «планов перевооружений»? Или в подписании т. н. «Минских соглашений»? В допуске наблюдателей ООН к границам между ДНР/ЛНР и «Россиянией»? В назначении «государственно-патриотичных» министров вроде профинансировавшего «Матильду» Мединского? Или, быть может, в строительстве «Ельцин-Центра»?

Не смешите мои коленки!

[Svrgh]

ONDERMAN

антинародный режим Ельцина и Горбачева для вас более приемлем чем Путинский (Великодержавный)

я думаю можно заканчивать прения )))

Путин и Великодержавность - это что-то с чем-то))))))

во-первых Путин не имеет отношения ни к какой "Великодержавности"
во-вторых сама Великодержавность не заключается ли например в том, чтобы минимальный размер оплаты труда был 120 Евро (в нищей Болгарии, ограбленной Евросоюзом - она в два раза выше - 235)
Вот Швейцария - не великодержавна ни разу))) а минимальный заработок - не может быть ниже 1200 евро )))

Вообще, как пощупать эту самую "Великодержавность"? за какие такие дойки?? и где??? И нужна ли она в принципе??

Крч, Ондерман, харош гнать за Путина, который и явился ультимативным и бепрекословным-продолжателем ельцинских начинаний,
по дальнейшей деградации страны.

ONDERMAN

умственная недоразвитость в слабой форме

идеальный ! путинский !! электорат !!! -

это - недоумки ))

[ONDERMAN]

Klerkon

«великодержавность»?

Я говорил не овеликодержавности как о свершившемся факте ....а как о великодержавном курсе ....у нас еще все впереди

Klerkon

В подписании «взаимовыгодного» СНВ-3? Во вступлении в ВТО? В засилье продаваемых по завышенному курсу долларов? В фактическом провале практически всех «планов перевооружений»? Или в подписании т. н. «Минских соглашений»? В допуске наблюдателей ООН к границам между ДНР/ЛНР и «Россиянией»? В назначении «государственно-патриотичных» министров вроде профинансировавшего «Матильду» Мединского? Или, быть может, в строительстве «Ельцин-Центра»?

Путин на данный момент не Мерлин у него нет волшебной палочки что бы махнуть и сразу Клеркону стало хорошо. Он не хочет уподобляться тирану корчуя грядку от сорняка вместе с морковкой и не может стать столь либеральным чтобы саранча сожрала весь урожай.....он берет тяпочку и начинает планомерно окучивать грядки .....вот сегодня еще одного с яхты сняли с коллекцией часов и миллионами в консервных банках.

Svrgh

идеальный !! путинский !! электорат ))) это - недоумки ))

Пойду голосовать за Путина и его реформы!УРА!

Svrgh

который и явился ультра-продолжателем ельцинских начинаний

Да ну........Ельцин хотел умыть руки и сделать Путю стрелочником ибо стране на тот момент полный писец пришел.....только стрелочник оказался прытким......он как Мюнхаузен вытащил страну из бездны и болота....Вот что значит старая школа КГБ......А Солженицын стоит в сторонке со своим Гулагом Архипелагом и нервно курит.Ибо ЕЛЬЦИНОГОРБАЧЕВСКОЕ время поставило ВСЮ страну на грань унижения и уничтожения.

[Svrgh]

ONDERMAN

Путин на данный момент не Мерлин у него нет волшебной палочки что бы махнуть и сразу Клеркону стало хорошо. ...он берет тяпочку и начинает планомерно окучивать грядки

5 000 000 000 000 (5 трлн) долларов выведено при Путине из страны. Это ли не волшебство и магия?? ЕБН-у и не снилось

PS
ох и умахался бедолага на грядках да на галерах за 17-ть то лет!! ))) Похоже и борозду 18-го года решил не попортить!

PPS
Кстати за 17 лет (не сразу, не сразу) Клеркону наверно лучше не стало.
А вот миллионам русских стало хуже.
Получены новые данные (озвучены в печатном издании АиФ на днях) - на самом деле в России не проживает никаких не 146 млн чел
Реально, на самом деле, за годы путинизма, даже с учетом присоединенного КРыма и нескольких миллионов "обилеченных" паспортом РФ гастарбайтоеров, получивших или купивших гражданство, и уже родивших много-много "новых россиян" -

в России, сегодня живет чуть более 130 млн чел Вот так вот. Еще 10 путинских лет - и исчезнет еще 20 млн.....

[Klerkon]

Svrgh

в России, сегодня живет чуть более 130 млн чел

Естественно, потому что остальные 16 миллионов — это и есть т. н. «трудовые» мигранты...

Существуют и менее «оптимистичные» данные органов ЗАГС, согласно которым в 2010 году в РФ числилось живыми менее 90 млн. чел.:

http://www.liveinternet.ru/users/kr_.../post380092227

ONDERMAN

Путин на данный момент — не Мерлин у него нет «волшебной палочки», чтобы махнуть, и сразу Клеркону стало хорошо...

А причем здесь СНВ-3, ВТО и «Минские соглашения» и некий Клеркон? Не говоря уже обо всем остальном...

Добрый смех...

[ONDERMAN]

Svrgh

в России, сегодня живет чуть более 130 млн чел Вот так вот. Еще 10 путинских лет - и исчезнет еще 20 млн.....

Опять Путин виноват)))
Эксперты считают, что к 2025 году россиян останется 125 миллионов вместо нынешних 146. А к 2050 году в России будет жить вовсе лишь 100 миллионов человек. А все из-за того, что в детородный возраст вступает малочисленное поколение 90-х годов......ЗРИ В КОРЕНЬ СВАРГ...

Klerkon

А причем здесь СНВ-3, ВТО и «Минские соглашения» и некий Клеркон? Не говоря уже обо всем остальном...

Ясненько Клеркон и Сварг соскучились по химическому порошку ЮППИ спирту РОЯЛЬ и НОЖКАМ БУША \возможно заморженых в 50х и напичканых херней после которой трупы мумифицировать не надо\ ПРИЯТНОГО АПЕТИТА......АМЕРИКА ВАМ ПОМОЖЕТ!... Добрый смех)))

[Svrgh]

Klerkon

Естественно, потому что остальные 16 миллионов — это и есть т. н. «трудовые» мигранты...

уточню - граждан РФ, ВСЕГО 130 млн вместе с получившими недавно гражданство РФ, их миллионы проходят как россияне, но к коренным российским народам не имеющими отношения.

и да, официально РФ наводнили еще 18 млн плюсом - всяких игиловских мусульман да и просто неквалифицированных отбросов сваливших из средней азии в основном, неграмотных нерусей. Собя может и почистил МСК, от шаурмяшных - рассадников терроризмв но они все в провинции сидят и замышляют всякую террористическую хню против Русских и торгуют наркотой, помимо овощей-фруктов

ВОт щас идет беспрецендентная атака этой неруси на руссиянские спецслужбы. Звонят игиловские соколы сотни и тысячи звонков по всем городам РФ!! - и сообщают о минировании.
а чо? у них огромная база во всех городах, разветвленная криминальная диаспора. Понаехаших ублюдков. ФСБ шники вполне понимают что может рвануть где угодно.



Ну а Путин, как всегда ж не при чем))) Нее, он не правит 17 лет, а где то тихонько гребет на галерах. Гребет под себя и под своих дружков-нуворишей аллегархов.
планомерно при этом уничтожая русскую нацию.

Но как говорится, кошка скребёт на свой хребёт.


ВПРОЧЕМ ЗАКАНЧИВАЮ ФЛУДИТЬ, ТУТ ЖЕ СОВОК ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ТЛЕННОЙ ЗАГНИВШЕЙ КРАСЕ

[ONDERMAN]

Svrgh

ВПРОЧЕМ ЗАКАНЧИВАЮ ФЛУДИТЬ, ТУТ ЖЕ СОВОК ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ТЛЕННОЙ ЗАГНИВШЕЙ КРАСЕ

Так предоставте же что нибудь вне Совка что бы оно не было флудом,тленным и загнивающим......разве что "Город Солнца" Кампанеллы.....хе хе хе
А в 90х для меня был плюс только один.......Совок не мог мне предоставить столь широкую палитру литературы ......А пиратские издания украденные у авторов и переведенные на русский в это время дали возможность обьять необьятное от Теософии до фантастических и фэнтезийных романов о которых простой обыватель в СССР даже мечтать не смел.

Одно "Путешествие Йеро" чего стоило.....открыл книгу ....и очнулся когда прочитал)))

[Old]

Svrgh

ну конечно Если завтра Хозяин собственной фермы придет на скотный двор и попросит за проживание с баранов, овец и коров - арендную плату???

Об этом -- см. сообщение № 1922.

[Klerkon]

Обычный вечерний досуг советской семьи 1970-1980-х гг. не обходился без просмотра не только любимых фильмов, мини-сериалов, но и документальных фильмов и информационных программ. А также, — что очень важно! — научно-популярных программ вроде «Клуба кинопутешествий» («Клуба путешественников»), «В мире животных», «Очевидное-невероятное», «Изобретатель» и телеспектаклей.

Фильмы-спектакли, ставившиеся на ЦТ по мотивам классических произведений отечественной и мировой поэзии, прозы, драматургии, с участием выдающихся актеров, имели особую культурную и познавательную ценность для людей с ограниченными возможностями, инвалидов, пожилых и немощных, жителей сельской местности, а также отдаленных районов СССР, лишенных возможности посещать театры.

Для рядового совгражданина, способного заработать на «чудесный ящик», телевидение в те годы было не только «окном в мир», но и своеобразными «воротами» в искусство и науку, нередко заменяющим собой театр и даже цирк…



Черно-белый телевизор «КВН-49» с увеличительной линзой в советской
коммунальной квартире. 1950-е гг.



Черно-белый ламповый телевизор «Зенит» Московского радиотехнического завода в
кадре художественного фильма Ивана Лукинского «Иван Бровкин на целине». 1958 г.



Примерно такой вот. Достоинством черно-белых ламповых телевизоров тех лет являлись
качественная акустика и использование натурального шпона и дерева в конструкции корпуса.



Черно-белый телевизор «Авангард» ТЛ-1 Ленинградского завода им.
Козицкого в советской семье. Конец 1950-х гг.



На экране: легендарный диктор Московского телецентра Игорь Кириллов. Узбекская
ССР, Ташкентская обл., колхоз «Политотдел». 1965 г. Фотограф Борис Кудояров.



Школьный учитель Акдодхон Мурадалиев с семьей. Таджикская ССР.
Горно-Бадахшанская автономная область. Райцентр Ишкашим. 1970-е гг.



Доярка Тамара Леонова с семьей у себя дома. Белорусская ССР.
Колхоз им. М. С. Урицкого, Гомельский р-н. Начало 1980-х гг.



Семья рабочих из Болгарии, приехавшая на строительство жилья
в Бухару в новой квартире. 1970-е гг.



Лейтенант московской милиции, следователь по уголовным делам
Нина Демченко у себя дома. 1970-е гг.



Семья Боршагиных, рабочих ткацкой фабрики им. Свердлова,
во время отдыха дома вечером у телевизора. 1970-е гг.



Старший мастер цеха запасных частей предприятия «Стройгидравлика»
Александр Родичев с женой Валентиной и дочкой Оксаной. 1970-е гг.



Новоселье в новых домах в Орехово-Борисово в Москве.
Родимый «Рекорд-311» — в новый дом! Конец 1970-х гг.



Родители летчика-космонавта СССР Валерия Федоровича Быковского —
Федор Федорович и Клавдия Ивановна — смотрят репортаж о полете
своего сына, командира корабля «Восток-5» (с 14 по 19 июня 1963 года)
по черно-белому ламповому телевизору «Рембрандт» производства ГДР
(г. Радеберг, завод «Саксонверк»).



Командир космического корабля «Союз-28» летчик-космонавт Алексей Губарев
(слева) и чешский космонавт-исследователь Владимир Ремек (справа) смотрят
телевизионный репортаж о встрече экипажа космического корабля «Союз-27»
в Звездном городке. 1978 г.



Настройка цветного телеприемника «Электрон-706» в цехе
Львовского ПО «Электрон». Украинская ССР. 1975 г.



Семья рабочего завода вычислительных и управляющих машин
в типовой квартире. Украинская ССР, Киев. 3 сентября 1978 г.



Советская семья у экрана черно-белого телевизора. Первая пол.
1980-х гг. Обратите внимание на обилие книг в небогатой квартире!



Витрина московского радиомагазина с черно-белыми ламповыми телевизорами
«Рекорд» и др. моделей и ламповыми же радиолами. 1965 г.



Черно-белые ламповые телевизоры «Рекорд», «Рубин»
и др. на витрине советского телерадиомагазина. 1960-е гг.



В московском магазине телевизоров. Конец 1960-х гг.



Черно-белые ламповые телевизоры на столиках советского
телерадиомагазина. Начало 1970-х гг.



В гарантийном центре советского магазина телерадиотехники. Начало 1970-х гг.
На переднем плане — устаревший ламповый телевизор 1960-х гг.



Непритязательная советская реклама. 1975 г.



Не всем по карману было цветное телевидение, тем более с «большими»
по тем меркам экранами 51, 61 и 67 см. 1970-е гг.



Не забывали и о национальных республиках Средней Азии, жители которых уже к началу
1970-х гг. не мыслили себе жизни без телевизоров и радиоприемников. 1970-х гг.



Магазины Казахстана тогда зачастую снабжались техникой лучше,
чем расположенные во многих городах РФ.



Несмотря на постепенный рост благосостояния советских граждан, подавляющее
большинство из них еще в начале 1980-х гг. довольствовалось черно-белыми
лампово-полупроводниковыми телевизорами.



Стоимость черно-белых телевизоров 1970-х гг. даже с «крупными» экранами в 51-61 см
в среднем составляла 300 руб., т.е в 2-2,5 раза дешевле сопоставимых по размерам
кинескопов цветных УЛПЦТ, обладавших, вдобавок значительной массой — в среднем 60 кг.



Примерно в это же время на прилавках советских магазинов появляются
первые в стране портативные черно-белые и цветные телевизоры марок
«Электроника», «Шилялис» и др. Начало 1980-х гг.



Настройщик знает свое дело. Начало 1980-х гг.



Цветные лампово-полупроводниковые телевизоры типа УЛПЦТ
на стеллажах радиомагазина. 1982 г.



У стендов с цветными телевизорами типа УЛПЦТ
(лампово-полупроводниковыми). Июль 1983 г.



Производившиеся с 1977 г. в СССР полупроводниково-интегральные
цветные телевизоры УПИМЦТ (справа) выгодно отличались от лампово-
полупроводниковых УЛПЦТ (слева), массово производившимися с 1971
г., во-первых, меньшим весом (50 кг против 60-ти), во-вторых, меньшим
энергопотреблением (150-180 вт против 250).



В крупнейшем промтоварном магазине Новосибирска. 1980 г.
На переднем плане — стеллажи с цветными телевизорами УПИМЦТ.



В советском телерадиомагазине. Начало 1980-х гг. На заднем плане
— дешевые (200 руб.) черно-белые лампово-полупроводниковые
телевизоры «Рекорд-312». На переднем — цветные телевизоры
УПИМЦТ (600-750 руб.).





В московских телерадиомагазинах. На стеллажах — цветные телевизоры
УСЦТ. 1987-1988 гг.

[Aliena]

Первый портативный телевизор (отечественный) видела в 1970-ом, в автомобиле
"Москвич" возле озера Пюхеярве...
Цветной "Электрон" в середине 80-х стоил, если не изменяет память, где-то около
трёх с половиной сотен.

[Klerkon]

Aliena

Цветной "Электрон" в середине 80-х стоил, если не изменяет память, где-то около
трёх с половиной сотен

НЕТ. В Москве цветной УЛПЦТ (лампово-полупроводниковые; производились до 1987 года!) с экраном 61 см в середине 1980-х гг. стоил 650-680 руб., более совершенный интегрально-полупроводниковый УПИМЦТ — 700-750 руб., самый современный УСЦТ — 750-800 руб. Цветные телевизоры УПИМЦТ и УСЦТ с «огромными» по тем временам экранами 67 см (как правило, с импортными кинескопами) вообще в свободную продажу не поступали и обходились в 1 000-1 500 руб.

[Haleygr]

А моё знакомство с телевидением началось с этого агрегата /Рекорд/.



Потом был такой /Ладога 205/.



А потом не помню.

[Klerkon]

А вот я на экране именно такого прибора — лампового «Сигнала» производства Ленинградского завода им. Козицкого — впервые в своей жизни увидел лица Л. И. Брежнева, Ю. А. Сенкевича, Н. Н. Дроздова, С. П. Капицы и пр.





Для середины 1970-х он был устаревшим (хотя у многих родственников, соседей и знакомых были не лучше!), поэтому вскоре появился более современный — лампово-полупроводниковый «Старт-308» Московского радиотехнического завода — обладавший весьма современным для тех лет дизайном, относительно «небольшим» (при экране 50 см) весом 28 кг, а потому сравнительно легко переносимый:





Однако, несмотря на портативность и пр., надежностью аппарат этот не отличался, а потому в начале 1980-х к нему прибавился также черно-белый, но намного более надежный «Электрон В-312» Воронежского завода «Электросигнал», проработавший, между прочим, до 2000 года!





Наконец, черно-белое телевидение порядком надоело, а потому в 1983 году родителем сначала был взят на работе напрокат, а затем в 1984 г. за символическую сумму выкуплен лампово-полупроводниковый цветной 60-килограммовый «Рубин-707» устаревшей давно к тому времени московской модели УЛПЦТ 1971 г. (но производства 1975 г.), прослуживший, худо-бедно, до весны 1998 года:

[Old]

Речь Маргарет Тэтчер на заседании Американского Нефтяного Института в ноябре 1991 года.

Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.
Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.
К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной.
Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в "наступательные" вооружения. Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.
Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).

Этим человеком был М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен, достаточно тонко.
Деятельность "Народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров.
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера "Народного фронта" с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М.Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б.Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.
Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о "проталкивании" Б.Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.
Б.Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.
Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своём суверенитете (правда, многие сделали это в своеобразной форме, не исключавшей их членства в Союзе).
Таким образом, сейчас де-факто произошёл распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза.

Примерно через две недели мы услышали сообщение о Беловежских соглашениях.

Источник.

Посмеёмся же над ней!

[Klerkon]

Old

Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%.

И, при всем этом, никакого «паритета» в сфере военно-морских вооружений с НАТО Советский Союз так и не достиг.





По объективным данным, к 1991 году совокупный тоннаж советского надводного ВМФ, в составе которого еще имелись крупные авианесущие крейсера пр. 1143, противолодочные крейсера пр. 1123, атомные ракетные крейсера пр. 1144 и пр., уступал только американскому, как минимум, в 3 раза (соответственно, раз в 5 натовскому).

Советская промышленность так и не смогла к 1991 году освоить производство крупных десантных вертолетоносных кораблей, но и десантных транспортов-доков, а относительно «большие» БДК пр. 1174 «Носорог» — существовали всего в 3-х экземплярах.





Существовало заметное отставание и в некоторых других видах вооружений, в которых я разбираюсь недостаточно, чтобы судить об этом объективно.


«Спасало» лишь наличие РВСН и относительно многочисленных ВВС, да и то не всегда и не везде...





Но главное, в чем отставал СССР — это, конечно же, ЗАРПЛАТА трудящихся, не столько в цифровом эквиваленте, сколько в покупательной способности.

Old

Посмеёмся же над ней!

НЕ СМЕШНО...

Покойную Маргарет Тэтчер уважают в десятках стран мира, в отличие от советских руководителей. И это — невзирая на то, что она почти всегда выступала против роста зарплат!

Думаю, если провести независимые опросы в любых государствах Европы, Азии, Африки, Америки или Океании, на предмет популярности и т. п., «Железная леди» опередит в десятки раз и Леонида Брежнева, и Михаила Горбачева! Фамилии же Хрущева, Андропова и Черненко там и вовсе никто не вспомнит...





Словом, как говорил некогда мсье Жан Пьер Флориан, «хорошо смеется тот, кто смеется последним»...

[Svrgh]

Klerkon

Покойную Маргарет Тэтчер уважают в десятках стран мира, в отличие от советских руководителей. И это — невзирая на то, что она почти всегда выступала против роста зарплат!

Её в Англии самой очень ненавидели. Лютой ненавистью. Народ, рабочий класс и вообще простые люди.

[Klerkon]

Svrgh

Её в Англии самой очень ненавидели. Лютой ненавистью. Народ, рабочий класс и вообще простые люди.

Не отрицаю, но мир состоит не из одной Англии! Кроме того, судя по отзывам современников, в других странах Британского Содружества к ней относились значительно теплее. Не говоря уже об остальных странах НАТО...

Советские же руководители последних годов сильно себя дискредитировали, как в самом СССР и странах СЭВ и Варшавского договора, но и практически во всем мире. Причем не только один Михаил Горбачев, выдвинул которого, напоминаю, Юрий Андропов...

[ONDERMAN]

Klerkon

в отличие от советских руководителей.

Да они испокон веков не только наших руководителей но и весь наш народ ненавидели ,в любом качестве в царском ,совковом .....а во времена людоеда Ельцина вообще на грань уничтожения поставили.....Теперь им Путин не нравится....не в правителях дело а в многовековой зависти и ненависти ко всему русскому элит западного мира.

[Klerkon]

Разумеется, качество продуктов в СССР, особенно таких, как мясо, хлеб и сахар, было в целом выше, чем сегодня, не говоря уже о полном отсутствии ГМО и т. п.

Но все это компенсировалось систематическими ДЕФИЦИТАМИ, причем не только «в глубинке», но и в столичных городах. Где, к примеру, семья обычного «инженегра» (вроде моего покойного родителя) не могла приобрести в свободной продаже не то что современный телевизор или магнитофон последнего поколения (пользовались, напоминаю, в основном не новыми и б/у), но и практически любого предмета обычной мебели! Даже стульев приличных к концу 1980-х в открытой продаже в столице нигде не было, не говоря уже о креслах, диванах, стенках и пр.

Все это предлагалось втри-вдесятеро дороже, и в основном по блату...

Книжные дефициты в самой читающей в мире стране — это вообще «притча во языцех»! Писал я тут на форуме и про фактическую недоступность рядовым столичным жителям и их отпрыскам солдатиков ДЗИ/ДФИ, одежды, обуви и многого другого...

Также такие продукты, как южные фрукты, шпроты, хорошие сардины в масле, оливки, не говоря уже о красной икре, поступало в небогатые семьи в основном в составе заказов...

Постоянные дефициты, наглость воров-торгашей, при откровенном саботаже со стороны силовых и проверяющих структур и наплевательском отношении партийных руководителей, буквально на глазах озлобляли трудящее и «не очень» совнаселение, над которым красиво издевался в своей необъективной и недоброй, но, вместе с тем, поразительно правдивой и наблюдательной книге «Антисоветский Советский Союз» (1985) Владимир Войнович.


«Подошла моя очередь. Я оставил отца в коридоре и вошел в кабинет. Врач говорил со мной торопливо. «У вашего отца, — сказал он, — рак в запущенном состоянии. Он неизлечим. Ему жить осталось месяца три-четыре от силы. Вы должны приготовиться, эти месяцы будут очень тяжелыми и мучительными. Мы его взять не можем. Безнадежных мы не берем. Лечить их бесполезно, а статистику они портят».

«Но что же делать? — спросил я. — Надо же его все-таки как-то лечить». Врач мне сказал, что я могу попытаться устроить отца в больницу в городе, где он живет, но и там его вряд ли возьмут. Затем он выписал бумагу, в которой было написано: «Нуждается в симптоматическом лечении по месту жительства».

Мы с женой обошли несколько московских больниц, употребили все связи, подняли на ноги всех друзей и знакомых. В конце концов нашли одного врача, который работал в загородной больнице. К счастью, он оказался моим читателем и взял отца на лечение. Отца стали облучать, но не кварцевыми лучами, а радиоактивными. И произошло чудо. Опухоль стала исчезать. Через три недели отец был выписан из больницы под наблюдение врачей.

Через три года у него был рецидив болезни. Мой знакомый врач был в отпуске. Поэтому мы обошли опять несколько больниц, начиная с той же Каширки, и опять отца никуда не брали. Даже несмотря на наши сообщения о первом результате лечения. Пришлось дожидаться, когда наш знакомый вернется из отпуска. Отец прошел второй курс облучения. После чего прожил еще пятнадцать лет и умер не от рака.

Лечение бесплатное, поэтому каждого человека им — попрекают. А если пенсионер, если отработал и уже государству не нужен, то и насчет лечения государство уже не очень-то беспокоится.

Мой дядя жил в областном городе на Украине. Когда ему стало плохо, родственники позвонили в «Скорую помощь». Там спросили, а сколько ему лет. — Семьдесят. — Мы к таким не ездим, — сказали в «Скорой помощи». Правда, после устроенного им скандала, приехали, но было уже поздно.

А вот бабушке моей повезло. Когда ей перевалило за девяносто, врачи стали уделять ей внимание. Участковый врач ей сказала: «Вы уж, пожалуйста, не болейте, а если что, вызывайте, я сразу приду. Вы у нас теперь долгожительница, вы мне нужны для статистики». Медицина бесплатная, но лекарств — нет. Некоторые из них стоят очень и очень дорого.

А на сколько-нибудь серьезную операцию бедному человеку лучше вообще не ложиться. Под подушкой надо всегда иметь разменянные рубли. Человек только что от наркоза очнулся, лезет под подушку и протягивает нянечке рубль. Губы смочить — рубль, простыню поправить — рубль, судно принести — рубль.

А в иных больницах, где персонал избалован, и трешку. Иначе никто не подойдет, и человек, перенесший сложнейшую операцию, может не перенести послеоперационного ухода.

Подавляющее большинство врачей ограничивается мизерной зарплатой и мелкими подачками от больных (например, бутылкой коньяка за серьезную операцию). Не только государство, но и пациенты труд врача оценивают крайне низко...

Некоторые врачи, видя всеобщую коррупцию, взяточничество и воровство, тоже не хотят жить как нищие и начинают брать взятки. Одни берут умеренно, но появились неумеренные и даже очень. Я знаю одного профессора, который в государственной больнице за операцию меньше пятисот рублей не берет. И никаких страховок против таких разбойников у советского человека нет.

Так что медицина в Советском Союзе — бесплатная, но доступна не каждому...»

Подробнее: http://e-libra.su/read/135643-antiso...kij-soyuz.html


С момента опубликования книги В. Н. Войновича за рубежом прошло уже 32 (!) года, но и в «россиянской» медицине с тех пор в принципе почти ничего не изменилось...