[Asodax]

Читайте внимательно теорию сжатия,
там указывается, что самая большая скорость сжатия это скорость сжатия "пустого" пространства, любая материя сопротивляется сжатию(сжимается медленнее), это приводит к эффектам, которые мы собственно и называем притяжением.

Так значит, пространство может существовать само по себе??? Без наличия в ней материи???
Интересно, интересно.

[Ущеко Вячеслав]

Asodax

Так значит, пространство может существовать само по себе??? Без наличия в ней материи???Интересно, интересно.

"пустое" пространство, это место во Вселенной не занятое материей.

[Asodax]

Объясните, как по-вашему, может сжиматься "пустое" пространство.

Уменьшается расстояние между "непустыми" частями пространтсва?

Кстати, рекомендую почитать:
http://piramyd.express.ru/disput/fedosyn/fedosyn.htm

Тема "ФИЗИКА И ФИЛОСОФИЯ ПОДОБИЯ ОТ ПРЕОНОВ ДО МЕТАГАЛАКТИК"
Здесь идеи присутствуют в духе ваших.

[Ущеко Вячеслав]

Asodax

Объясните, как по-вашему, может сжиматься "пустое" пространство.Уменьшается расстояние между "непустыми" частями пространтсва?Кстати, рекомендую почитать:http://piramyd.express.ru/disput/fedosyn/fedosyn.htmТема "ФИЗИКА И ФИЛОСОФИЯ ПОДОБИЯ ОТ ПРЕОНОВ ДО МЕТАГАЛАКТИК"Здесь идеи присутствуют в духе ваших.

У меня теория гравитации, а в вашей ссылке философский трактат, в котором собрано что только можно до кучи.
Про красное смещение там в частности сказано с позиций "старения" фотонов.
Много есть мыслей разных авторов по поводу этого процесса, и не выдерживает критики.
Ежели Вы были бы так любезны, и не заставляли меня повторятся, а изучили бы (на моем сайте "статья"), эволюционный принцип...

[Asodax]

Да ссылка по философии была всего лишь в нагрузку.

А как с ответами на вопросы?

Объясните, как по-вашему, может сжиматься "пустое" пространство.

Уменьшается расстояние между "непустыми" частями пространства?

[Ущеко Вячеслав]

Asodax

Да ссылка по философии была всего лишь в нагрузку.А как с ответами на вопросы?Объясните, как по-вашему, может сжиматься "пустое" пространство.Уменьшается расстояние между "непустыми" частями пространства?

Да , уменьшаются расстояния между какими либо выделенными точками, допустим пробными телами.
Именно поэтому, тела имеющие массу, то есть сжимающиеся медленнее, и сближаются друг с другом.
То есть мы видим эффект такой, как притяжение тел.

[Asodax]

Да , уменьшаются расстояния между какими либо выделенными точками, допустим пробными телами.

Так, замечательно. Пойдем дальше.
Следующий вопрос:

"Пустое" пространство сжимается с одинаковой скоростью или с разной?

[Ущеко Вячеслав]

Скорость сжатия пространства=скорость света.

[Asodax]

Скорость сжатия пространства=скорость света.

Так, отлично.
Тогда вот вам простенькая задачка:
Берем два пробных тела - два шарика массой по 1 кг. помещаем их в вакуум на расстоянии друг от друга 1 м. Рассчитать время, за которое "пустое" пространство между шариками сожмется до нуля.

Надеюсь, такая задачка вам по силам?

[Asodax]

Да еще. Только после того, как решите предыдущую задачку, приступите к следующей.

Берем два шарика массой 1 кг и 10 кг соответственно.
Помещаем их опять в вакуум на расстояние 1 м от Земли.
Затем отпускаем их.

Какой шарик упадет на дно первым?
Чему равна скорость падения?

Как это согласуется с вашей ТЕОРИЕЙ СЖАТИЯ?

[Thermal]

Asodax

Да еще. Только после того, как решите предыдущую задачку, приступите к следующей.Берем два шарика массой 1 кг и 10 кг соответственно.Помещаем их опять в вакуум на расстояние 1 м от Земли.Затем отпускаем их. Какой шарик упадет на дно первым? Чему равна скорость падения?Как это согласуется с вашей ТЕОРИЕЙ СЖАТИЯ?

Могу попытаться ответить ...Сжатие Вселенной порождает гравитацию в том виде, которая существует сейчас => между шарами возникает сила притяжения, известная по школьным учебникам :-). Ничего другого нет...Время рассчитывается элементарно исходя из этого. Тоже самое и с падением на Землю....:-)

[Asodax]

Могу попытаться ответить ...Сжатие Вселенной порождает гравитацию в том виде, которая существует сейчас => между шарами возникает сила притяжения, известная по школьным учебникам :-). Ничего другого нет...Время рассчитывается элементарно исходя из этого. Тоже самое и с падением на Землю....:-)

Согласно Ущеко, пустое пространство сжимается со скоростью света.

В случае падения тела на Землю и в случае притяжения двух тел в вакууме будет ли скорость сжатия "пустого" пространства одинакова?

Уважаемые господа!
Прочитал Вашу дискуссию случайно и не смог удержаться от некоторого ехидства....
Два сорта людей пугают меня до икоты... Первый - это гениальные изобретатели "новейших всеобщих теорий всего". А второй - животно-фанатичные верующие общепринятой науки (как правило, эти люди просто от неё, науки этой, кормятся).
Как профессиональный инженер и профессиональный же учёный, действительно воплотивший в жизнь и внедривший в практику две-три свои идеи, имею моральное право сказать пару слов.
1) Господину "Хану". :-) Некрасиво, мистер, спекулировать на малограмотности господ изобретателей. Любой серьёзный физик влёгкую камня на камне не оставит и от ОТО, и от СТО, и от квантовой механики. И тем паче от принятых представлений о гравитации. Ни гравитонов не найдено, ни гравитационных волн, ни бОльшей части релятивистских поправок к движениям небесных тел, которые казалось бы ОБЯЗАНЫ были быть введены. Уж заодно напомню что и нейтрино ни разу не зафиксированно. А уж причины возникновения так называемого "красного смещения" сейчас рассматриваются просто-таки десятками. Всё это и многое другое Вам, конечно, прекрасно известно. Известно также, что на практике наука пользуется вышеохаянными теориями не потому, что они безупречны, а лишь потому, что других РАБОТАЮЩИХ пока нет. Не надо создавать у новичков науки иллюзии безупречности и незыблемости существующих теорий. Мракобесие это. почти церковно-иезуитское. Согласны?
2) Господам энтузиастам "новейших" теорий. Практически ЛЮБАЯ "суперидея", которая придёт Вам в Ваши светлые головы - уже высказывалась учёными прошлого. Гарантирую. Не в прекрасной идее дело! Наука - это здание, постоянно реконструируемое. Даже самый лучший "кирпичик" мало что изменит в его состоянии. Реально изменяет ход научной мысли только изменения в системе воззрений самих строителей. Это не повод перестать заниматься кирпичиками, конечно... Но это повод встать на место архитектора, или хотя бы прораба и попытаться что-то ПОСТРОИТЬ из ваших прекрасных, без сомнения, самых лучших, конечно же, кирпичиков. Устоит хотя бы сортирчик - можно о чём-то дальше разговаривать.... Намёк уловили?! Добрый намёк, без злобы и антидилетантского шипения...

Насчёт экспериментальной проверки гравицап..... )) Если ну ооочень хочется, ну ооочень ручки чешутся, то скажите мне... Я опубликую здесь, эксклюзивно для Вас подробное описание почти детской по конструкции установки и простеньких, в школьном стиле, ЭКСПЕРИМЕНТОВ, которые и сторонникам и противникам обсуждаемой концЭпции вправят мозги. И тем и другим.

[Asodax]

На флейм обращать не стал, пошел дальше...
Ничего, что я вмешиваюсь?

Бич

Как профессиональный инженер и профессиональный же учёный, действительно воплотивший в жизнь и внедривший в практику две-три свои идеи, имею моральное право сказать пару слов.1)

Мои поздравления.

Любой серьёзный физик влёгкую камня на камне не оставит и от ОТО, и от СТО, и от квантовой механики. И тем паче от принятых представлений о гравитации.

Бли-и-и-н. Интересно, а Капица - это серьезный ученый-физик?
А Гейзенберг - это серьезный ученый-физик?
А Ландау и Лифшиц - они несерьезные физики?

И почему же тогда СЕРЬЕЗНЫЕ УЧЕНЫЕ этого не делают???
Сколько бы заработали на этом!!! Подкормились бы, так сказать, наукой.

Ни гравитонов не найдено, ни гравитационных волн, ни бОльшей части релятивистских поправок к движениям небесных тел, которые казалось бы ОБЯЗАНЫ были быть введены.

А вам вот так все сразу вынь, да полож.

Уж заодно напомню что и нейтрино ни разу не зафиксированно.

Как не зафиксировано? Меня обманули??? :horror:
:sleep:
Ксан - это правда? :sleep:

А уж причины возникновения так называемого "красного смещения" сейчас рассматриваются просто-таки десятками.

Да пожалуйста, сколько угодно.

Всё это и многое другое Вам, конечно, прекрасно известно.

О многом впервые здесь услышал.
Жду еще чего-нибудь интересного.

Известно также, что на практике наука пользуется вышеохаянными теориями не потому, что они безупречны, а лишь потому, что других РАБОТАЮЩИХ пока нет. Не надо создавать у новичков науки иллюзии безупречности и незыблемости существующих теорий.

Ну-ну. Принцип соответствия Бора, как не крути, действует на практике.

А впрочем, возмите, да опровергните.
Чтобы не быть голословным.

[Xan]

2 Бич

Любой серьёзный физик влёгкую камня на камне не оставит и от ОТО, и от СТО, и от квантовой механики.

Такое построение фразы - чистое мракобесие!!!
Ведь чтобы разрушить теорию достаточно всего одного факта противоречащего ей (в её области действия).
Давайте, профессиональный учёный, предъявите народу такой факт!

Кстати, Вы профессионал не в области ли гуманитарной, а? Уж не в области ли "слова божьего", а?
Шутка, контрольный смаел Ctrl-)

Уж заодно напомню что и нейтрино ни разу не зафиксированно.

Незафиксирован теоретически расчитанный поток солнечных нейтрино. Это, скорее, проблема понимания устройства Солнца.
Зафиксирован поток от реактора.
Зафиксирован поток от сверхновых.

Не надо создавать у новичков науки иллюзии безупречности и незыблемости существующих теорий.

Механика Ньютона безупречна и незыблема в своей области действия - небольшие скорости, средние размеры. Нет фактов ей противоречащих.
Теория относительности не отменяет механику Ньютона, а лишь уточняет границы её применимости.
В ОТО тоже есть границы применимости, одна из них - сингулярность (в чёрных дырах).
Как профессиональный инженер и учёный Вы обязаны таки дать нам работающую теорию! Которая всё объяснит и не будет иметь дефектов!!!

2) Господам энтузиастам "новейших" теорий.

Им надо просто сильнее дружить с логикой!!!

Насчёт экспериментальной проверки гравицап.....

Есть действующая?!!
ДАВАЙ СЮДА!!!
Ща проверим...

===

2 Все
Если кому-то кажется, что я специально злобно борюсь с новыми теориями, то сообщаю - это не так.
Мне ОЧЕНЬ хочется посмотреть на новую действующую теорию. И гравицапу хочется пошшшупать.
Но...
Вот всегда это "но", нет в мире совершенства...
Но пока попадается одна бредятина...

Граждане! Ну придумайте уже теорию без ошибок!!!

[Ущеко Вячеслав]

Xan

Граждане! Ну придумайте уже теорию без ошибок!!!

Мир так устроен, что все наши теории и взгляды, только приближаются к правильному отражению действительности.
Мне удалось главным образом обосновать главные принципы ТО -

относительность и геометрический подход, то есть построить такую теорию, которая этим установкам придало физический смысл.
:mag:

[Xan]

Мне удалось главным образом обосновать главные принципы

Увы!
У Вас ошибки есть!

[Ущеко Вячеслав]

Увы!
У Вас ошибки есть!

Ошибок пока и не было.

[Asodax]

2 Ущеко

Так как с решением задачек?

Скорость сжатия "пустого" пространства в них одинакова?