[Moonlike]

Недавно прочитала роман Пирса Энтони "Макроскоп". Там, в частности, было несколько интересных мыслей. 1 - теория развития Солнечной системы, при которой Нептун - это потухшая звезда, которую зацепило Солнце. 2 - способ путешествовать по Вселенной с помощью создания Черных Дыр. А вы что думаете?

Moonlike
1 - звезды, завершающие свою эволюцию имеют очень большую плотность. Возможные варианты - белый карлик, нейтронная звезда, черная дыра. Нептун не является ни тем ни другим ни третьим и плотность его маленькая - что-то типа 1-2. Потухнуть "в расцвете сил", пока плотность небольшая, звезда не может.
Не из Нептуна, а из Юпитера, может быть когда-нибудь получится маленькая звездочка.

2 - Не очень разбираюсь в вопросе, чтобы иметь устойчивую точку зрения, но на уровне собственных фантазий, домыслов и вымыслов - думаю, если попасть в черную дыру и умудриться остаться при этом живым, то можно попасть во "вложенную" вселенную, которая находится внутри нашей. Но обратно выйти вряд ли получится - можно будет идти только внутрь, в следующие черные дыры. Как улица с односторонним движением.

[Moonlike]

Itsme
Ты бы все-таки почитал книжку... Там лучше описано

[Lich]

теория развития Солнечной системы, при которой Нептун - это потухшая звезда, которую зацепило Солнце.

гм, интересно, чем Нептун отличается от других планет Солнечной системы, чтобы можно говорить было, что это бывшая звезда. Остатки звезд, как уже говорилось, обладают очень большой массой. В случае "белого карлика" или "тёмного карлика" минимум это будет 0.1 Солнечной массы. Так что не походит Нептун под эту категорию.

[Lich]

способ путешествовать по Вселенной с помощью создания Черных Дыр

можно конечно говорить о дырах в пространстве, но не о "чёрных дырах". Чёрная дыра возникает вследствии коллапса материи, гравитация вблизи её настолько велика, что время замедляется настолько, что с отчки зрения стороннего наблюдателя тело будет падать туда на протяжении всего существования вселенной, но так и не достигнет сингулярности. То с чёрными дырами ничего не получится...

[Moonlike]

Игорь,
А с точки зрения наблюдателя внутри дыры?

[Lich]

По идее, времени в чёрной дыре вообще нет, потому что это сингулярность - точка, в которой нет пространства, а следовательно и времени. И поэтому что там будет с точки зрения наблюдателя (хотя вообще, какие там могут быть наблюдатели) нашей земной логикой понять мы не можем.

[Shurup]

Игорь
цитата: Чёрная дыра возникает вследствии коллапса материи,
Ya tozhe priderzhivayus' tochko zreniya o kollapse materii. Materiya - ostatki zvezdi posle vzriva. Chast' materii vsledstvii vzriva razletaetsa, a vnutrennaya chast' zvezdi zahlopivaetsa (collapse).

цитата: гравитация вблизи её настолько велика, что время замедляется настолько...
Po povodu zamedleniya vremeni nichego takogo nigde ne slishal. Eto naverno iz oblasti fantastiki.

Da, gravitaciya vblizi chernoi diri nastol'ko velika, chto dazhe svet (po kvantovoi teorii, svet eto chastici) prohodya mimo chernoi diri pritagivaetsa eju, ne govorya uzhe o tom chtobi chto-to moglo otrazhat'sa ot ee.

[Lich]

Po povodu zamedleniya vremeni nichego takogo nigde ne slishal. Eto naverno iz oblasti fantastiki

Нет, это не фантастика, а следствие общей теории относительности Энштейна. Этот факт даже проверялся на опыте - сравнивали показания атомных часов на земле и на орбите, за пару лет разница в сотые доли секунды была зафиксирована.

[Shurup]

2 Игорь
теория относительности Эйнштейна mne izvestna.
Tam netu ni odnogo slova upominajuschego гравитацию kak faktor zamedlenija vremeni.
Пo теории относительности Энштейна tol'ko skorost' peremeschenija tela yavlaetsa faktorom "sdviga vo vremeni".

цитата: гравитация вблизи её настолько велика, что время замедляется
I prichem tut gravitaciya?

[Lich]

Shurup
ну что я тут могу сказать? Замедление времени в гравитационном поле - одно из общеизвестных следстий теории относительности Эйнштейна. Просто возьми и почитай литературу. Или на Яндексе набери "гравитация замедление времени" - выпадет сотня ссылок на разные работы и статьи по этому поводу.

[Moonlike]

Игорь
А согласно последних научных теорий теорию Эйнштейна вообще пора на пенсию отправлять, во всяком случае не брать ее с собой на исследование Галактики ))

Moonlike: Пример, пожалуйста

[Lich]

Moonlike это благодаря каким именно научным теориям? "[подмигнуть, шутка]" Теория отностельности в своё время пришла на смену теории Ньютона, но не заменила её, а только дополнила. Теория Ньютона - это частный случай теории Эйнштейна при малых скоростях и малых гравитационных полях. Возможно, что и теория Эйнштейна будет частным случаем более общих теорий. Но во-первых, на пенсию её не отправят, также как и теорию Ньютона (она будет частным случаем), и во-вторых на уровне галактик она всё прекрасно описывает, и в-третьих, никакой теории её заменившей пока нет, может только в умах фантастов.

[Moonlike]

Игорь,
Индеец,
С ходу пример привести не смогу - времени много прошло, через пару дней уточню. А вообще я имела в виду не новую теорию, а то, что последние научные данные сильно противоречат теории Эйнштейна. Сорри, если не так выразилась. У меня даже текстик где-то валяется, может скинуть кому?

Это про частицы которые удалось мгновенно переместить?
Так там противоречия, как выяиснилось, нету

Просто в микромире есть свои особенности... Так называемый туннельный эффект.

[Moonlike]

Индеец
Нет, это про другое...

[Ingwar]

Имхо, это вполне адекватно спору о том, сколько ангелов и сколько бесов могут уместиться на кончике иглы.

[Xan]

Имхо, это вполне адекватно спору о том, сколько ангелов и сколько бесов могут уместиться на кончике иглы.

Ась?
Это к чему?

[Dead Anarcher]

Ну, вообще, в черной дыре напряженность гравитационного поля (ускорение свободного падения) меняется настолько быстро с ростом расстояния от сколлапсировавшего тела, что электроны отрываются от ядер атомов Так что лезть в черную дыру я вам не советую - вас просто разовет на части, и пикнуть не успеете.