|
20.07.2010, 20:26 | #1 |
Senior Member
|
Алебарды у викингов
В «Саге о Стурлауге Трудолюбивом Ингольвссоне» описывается поединок главного героя с колдуньей из Биармии, которую Стурлауг поражает алебардой:
«После этого прыгает жрица храма наружу и кричит так громко и так страшно, что эхо отозвалось в каждой скале, в каждом камне по всей округе. Она теперь видит, куда идет Стюрлауг, и преследует его, и с яростью бросается на него. Он защищается с учтивостью и мастерством. И вслед за этим видит Стюрлауг, что из леса выходит человек, другой и третий, а затем вышли люди со всех сторон. Стюрлауг отступает, а она нападает на него с еще большей злобой, так как видит она, что приближаются люди. Он прыгает теперь на нее с алебардой Хорнневьянаут и вонзает в нее так, что острие вышло между лопаток. Она поворачивается так быстро, что он выпускает из рук алебарду и ждет, пока она умрет. Стюрлауг прыгает теперь на корабль и тотчас рубит якорный канат, а другие люди отталкиваются шестами. Но бьярмы с силой атаковали корабль Стюрлауга. Тогда сказал Франмар: «Я прошу, чтобы сейчас подул тот попутный ветер, что обещала мне Гримхильд». И тотчас подул попутный ветер с такой силой, что натянулся каждый канат. Плывут они прочь, но бьярмы преследовали их, сколько могли, так что некоторые были унесены бурей, а некоторые погибли от оружия. Те, которые вернулись, решили, что они хорошо отомщены.» (Пер. Г.В. Глазыриной. См.: Глазырина Г.В. «Исландские викингские саги о Северной Руси». — М.: Ладомир, 1996. — Из серии «Древнейшие источники по истории Восточной Европы»). Ссылка: http://norse.ulver.com/src/forn/sturlaugs/ru.html Хотелось бы поподробнее узнать у всех осведомленных в данном вопросе, как выглядели алебарды викингов, что они из себя представляли. В имеющейся у меня литературе о древней Скандинавии подходящих иллюстраций нет. При этом примите во внимание следующее: 1) В научном оружиеведении алебардой называется рубящее древковое оружие, лезвие которого строго параллельно оси рукояти или древка, независимо от длины последнего. 2) «Сага о Стурлауге Трудолюбивом Ингольвссоне» относится к т.н. «викингским», т.е. «неисторическим» сагам, и была записана около 1300 г.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные! |
21.07.2010, 22:04 | #3 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 14
|
ответ: Алебарды у викингов
ЭТО ДАТСКИЙ ТОПОР\хорош при абордаже но и конного воина свалит\или когда хирд щиты сомкнет \защита\этот топор используют воины находящиеся за щитоносцами\уничтожают врагов прорвавшихся через копья щитоносцев \ближний бой\длинная рукоять позволяет сделать удар \не зацепив щитоносца когда он беспомощен\сломанное копье
Одним словом боевая машина если не уколол то зарубил |
22.07.2010, 00:27 | #4 | ||
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
Цитата:
Цитата:
Подробнее про алебарды см.http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym10.htm#al |
||
22.07.2010, 20:52 | #5 |
Junior Member
Регистрация: 05.2010
Проживание: Славный город Ярославль
Возраст: 51
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Алебарды у викингов
Возможно неправильный перевод и имелся ввиду просто топор на длинном топорище.
|
23.07.2010, 10:07 | #6 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
|
23.07.2010, 10:37 | #8 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
возможно длинной ручкой =)
|
23.07.2010, 11:17 | #10 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 14
|
ответ: Алебарды у викингов
Ха ха ты прав\прогрессс\изменились условия боя \меняется и оружие\время течет принцип вечен\...надел бананы или класик джинсы\все одно \чресла прикрывают\а восприятие совсем другое\Зри в корень \Козьма Прутков
Градус поворота не позволяет определить принадлежность\чехами попахивает или немцами\поздний вариант В СЕРЕДИНЕ СЛАВЯНСКИЙ ЭПОХА ГРОЗНОГО\ПЕРВЫЙ СКАНДИНАВСКИЙ |
23.07.2010, 11:34 | #11 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
интересно... той иформацией которой я распологая всё эти три топара из западной европы 10-13вв..
|
23.07.2010, 13:28 | #13 |
Junior Member
Регистрация: 05.2010
Проживание: Славный город Ярославль
Возраст: 51
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Алебарды у викингов
Топор справа похож на специализированный для корения. На одном форуме читал, что такие часто выдают за боевые.
|
23.07.2010, 13:49 | #14 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 14
|
ответ: Алебарды у викингов
Хорошее замечание\когда шло ополчение использовалось все чем можно было е......ть по голове\даже похожее на боевой топор.\насадить длинную ручку\увеличить дистанцию\аспект выживания\чем дальше враг \тем больше поле жизни
|
23.07.2010, 21:24 | #15 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
Цит.: «АЛЕБАРДА (англ. halberd, нем. Dolchstab), вид оружия, в котором заостренное лезвие находится в той же плоскости, что и древко, под прямым углом к нему, использовалась как рубящее оружие (рис. 4). Бронзовые А. были популярны в раннебронзовом веке Европы, особенно в Центральной Европе и Ирландии. Встречается также в китайском бронзовом веке.»
Ссылка: http://www.antikwar.ru/klad/arheol_slovar/a.htm |
25.07.2010, 18:15 | #16 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
|
26.07.2010, 23:44 | #17 | |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
Цитата:
Представляю рисунок на осколках греческой вазы: « Ахиллес с алебардой, против Гектора с глефой». Причем здесь китайский бронзовый век? На стоянках кроманьонцев кучу разных орудий нашли, если дать волю фантазии, там и боевой топор, молот, чекан, глефа и куза и даже прости меня господи - лохаберская секира. Так теперь что, родословную алебарды из палеолита возводить, или любую булаву - моргенштерном называть? |
|
27.07.2010, 09:19 | #18 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
|
08.08.2010, 13:20 | #19 |
Senior Member
|
ответ: Алебарды у викингов
"Бригантины" здесь ни при чем, хотя ламеллярные доспехи викинги иногда все-таки использовали. Кроме того, ирония здесь вообще не уместна, потому что приведенная мною цитата из справочника является "академически-хрестоматийной". В отличие от аргументов в виде полиэкса, который, как это скажет вам любой оружиевед, является просто разновидностью алебарды, кстати, появившейся сравнительно поздно.
|
08.08.2010, 16:25 | #20 |
Junior Member
Регистрация: 05.2010
Проживание: Славный город Ярославль
Возраст: 51
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
|
ответ: Алебарды у викингов
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
опции темы | |
|
Похожие темы для: Алебарды у викингов | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
О жестокости викингов | Hrafn V. | Эпоха викингов | 55 | 30.10.2021 22:07 |
Мёд у викингов | AnKar | Эпоха викингов | 22 | 16.05.2014 11:56 |
Дом викингов | Mad Bear | Эпоха викингов | 35 | 11.02.2011 16:04 |
Арбалеты у викингов? | Klerkon | Эпоха викингов | 4 | 20.07.2010 20:31 |
Клады викингов | Alland | Эпоха викингов | 18 | 23.09.2009 21:02 |
Реклама | |