[Krum-Bum-Bes]

Здравствуйте! На форумах очень много говорилось о богах - Торе, Одине, и т. д. ( а некоторые даже примерили на себя их обличие)! Но почему-то не удалось найти темы о низших мифологических существах. А ведь они тоже заслуживают отдельной темы. Если такая тема уже имеется - направьте меня на нее. Кое-где понаходил отрывки - но материала немного и изложен бессистемно (или я не там смотрел)? Вот отрывок из списка действующих лиц к "Пер Гюнту" Ибсена: "...Старший придворный тролль. Остальные тролли. Троллицы и троллята. Несколько ведьм. Гномы, кобольды, лешие и прочие..." А еще их предводитель - главный тролль - Доврский Дед. Вот про это и хотелось бы узнать подробней. Ценность представляет любой материал: цитаты, иллюстрации, ссылки, указание литературы по теме (желательно с выходными данными), и, само собой, Ваше мнение. Спасибо!

[Sólsetur]

*...В Доврских горах живет и большой тролль - Доврский дед, который получил свое имя в честь великана Довра, которого конунг Харальд Прекрасноволосый спас от плена. Он живет в горе, называемой Снежная Шапка, и эта самая высокая гора в Норвегии. В соседней горе живет его брат, а через две вершины - их старик-дядя. Именно в царство Доврского деда попадает в пьесе Хенрика Ибсена Пер Гюнт...*
(c) Наталья Будур.

Плюс еще немного информации http://trini.ru/news/2008-03-27-146

[Pavlinka]

Sólsetur

Доврский дед, который получил свое имя в честь великана Довра, которого конунг Харальд Прекрасноволосый спас от плена

А я почему-то думала, что имя свое он получил от названия горной гряды Довре, где сей почтенный тролль и обретался, а про Харальда и великана это из другой басни

Кстати, кто Пера Гюнта читал и кого какие впечатления? Я буквально 2 дня назад осилила и мне показалось, что это (прости господи за богохульство!) по большей части редкостная муть, особенно там, где действие проходит во "вненорвежских" декорациях... Притом, что прочие драмы Ибсена я очень люблю.

[Krum-Bum-Bes]

Pavlinka

по большей части редкостная муть

Может, и не муть (рассуждения-то интересные) - но дается с трудом, это точно.

[Pavlinka]

Krum-Bum-Bes

Может, и не муть (рассуждения-то интересные)

Рассуждения там только в самом конце были, и как раз конец-то мне и понравился. Начало тоже, в принципе, забавно было почитать, как там Пер бражничал, за девицами ухлестывал, небылицы сочинял да с матерью ругался... А вот 4-е действие - это ЧТО вообще такое? А главное, о ЧЕМ? Типа претензия на монументальность, раз действие в разных концах земного шара происходит?

В итоге тот пресловутый норвежский народный дух в произведении я так и не обнаружила, на что очень рассчитывала, прослушав неоднократно одноименную оперу...

[Krum-Bum-Bes]

Pavlinka

В итоге тот пресловутый норвежский народный дух в произведении я так и не обнаружила, на что очень рассчитывала, прослушав неоднократно одноименную оперу...

Не согласен. Опера - прекрасна! И не только тема утра и пещера горного короля, которую все более или менее знают, но и остальное. И особенно, когда пастушки призывают троллей и весело распевают непристойности! А танец дочери горного короля? Весело, несуразно, но вместе с тем - как красиво. А Halling? Прекрасная стилизация, надо ж так интерпретировать народную музыку! Чтобы простой крестьянский танец в консерваториях слушали! Если это - не атмосфера Норвегии, то что тогда? А песня Сольвейг! Слащаво? Ну так попробуйте ее сыграть в свинговом ритме в два раза быстрей - получится интересно, хотя и так отлично. Музыка Грига - сама гармония, но переубеждать Вас не хочу, пускай каждый останется при своем (тем более, что в музыкальной грамоте я слабоват).
PS: Полез оффтоп, но как же Грига с Вами не обсудить!

[Pavlinka]

Пардон, видимо, неясно выразилась: в пьесе ИБСЕНА я того народного духа не нашла, который НЕСОМНЕННО присутствует в опере (моего любимого, кстати, композитора) Грига. Надеюсь, мы разобрались с данным разногласием?

А о Григе действительно можно долго дифирамбы петь, и не устанешь ни разу

[Krum-Bum-Bes]

Pavlinka

Надеюсь, мы разобрались с данным разногласием?

Вне всякого сомнения!
А теперь, давайте уже ближе к теме - кто что знает - пишите!

[Hlid/skjalf]

вот некоторые существа из низшей мифологии скандинавов
УТБУРД - дух ребёнка (младенца) брошеного умирать в лесу или на скалах. может вредить одиноким путникам сворачивая им шею т.к высотой он 3х метра выглядит как млоденец стоящий на ногах или может оборачиватся белой совой, могут заходить в людские поселения (деревни хутора, только поздно ночью когда на улицах не людно), обычно в лесу обитают.

ДРАУГР - тоже нежить, не понятно почему мертвици ими становится но у них есть характерные приметы, если гроб с покойником вдруг стал неподемным, то етот труп скоро оживет, драугры имеют колосальную силу, и могут легко сломать человеку чтонибудь, характерные приметы наподения драугра, если у жертвы сломаны все(!) кости в организмие, драгры настолько тяжелы что могут плавать в земле как рыба в воде.

[Krum-Bum-Bes]

Hlid/skjalf

ДРАУГР - тоже нежить

Может, покажусь кому дураком (ну и ладно), но я таких в Моровинде видал. Отчетливо представляю!
Спасибо за информацию. Жду еще!

К следующему сообщению - точно, там - сушеные!

[Hlid/skjalf]

в моравинде не точное изложене, там они сушеные какието а согласно сагам они наоборот с надутами мышцами и лоснящийся кожей с синиватым оттенком.

[Elsa Ingeborg]

Возможно здесь есть инфа по теме:
http://fantasy-worlds.ru/publ/11-1-0-199

[Krum-Bum-Bes]

Elsa Ingeborg

Возможно здесь есть инфа по теме:

Спасибо, Эльза! Интересная ссылка. Есть, конечно, некоторые неточности, что-то изложено поверхностно, но кое-что новое для себя нашел, благодаря Вам!

[Alland]

Вообще,как мне кажется,я заметил одну особенность-именно островные страны в своём фольклоре имеют огромное количество сюжетов посвящённых встречам человека со всякой нежитью-Ирландия одна чего стоит с её "скрытым народом"

[Elsa Ingeborg]

Krum-Bum-Bes, det var så lite så (не стоит)

[Hlid/skjalf]

про драугров http://norse.ulver.com/articles/berezovaya.html

[Krum-Bum-Bes]

Всем спасибо за информацию, прошелся по всем ссылкам и скачал рекомендованную Allandom книгу об Исландии. Пишите еще. До 25 августа не смогу просматривать форум - уезжаю. Заранее благодарю. Всем - удачи!

[Хальвдан]

Список названий, приведенный ниже, расшифровывается в Словаре терминов. Вообще есть такая замечательная книга – Энциклопедия скандинавской мифологии. В ней много полезной информации по теме.

Альвы
Брисинги
Брунмиги
Веттиры
Гиври, гиогра
Грим
Ётуны, турсы, йутулы, тролли
Кваренкнурре, уриск
Кобольд
Никсы
Ниссе
Нок
Роре-трольд
Скоге
Скогснерте
Скогснуфвор
Стромкарлы
Тромте
Ульдра, улла
Финнгалкн
Фоссегрим
Хникур
Хримтурсы
Хундинги
Элле

[Afoni]

Листики есть душа растении;-всегда зеленные листки дает повод думать о душе(дух) вечный.

[Krum-Bum-Bes]

Afoni

Листики есть душа растении;-всегда зеленные листки дает повод думать о душе(дух) вечный.

Так это про листики и про повод, а не про существ. Ты бы, Afoni, лучше что-нибудь поближе к Скандинавии рассказал!

Добавлено спустя 4 часа 50 минут:

Легенду бы какую-нибудь, или историю о духах.