[Хальвдан]

Надворный суд города Хювенкяя приговорил в пятницу 27-летнюю гражданку Эстонии Кармен Кивило (Karmen Kivilo) к пожизненному заключению за убийство двух новорожденных близнецов: мальчика и девочки.

Как сообщил суд, убийство было совершено весной 2012 года в деревне Клауккала (Klaukkala). Полиция обнаружила тело одного ребенка под кроватью в доме у осужденной, куда полиция прибыла по другому делу. Тело второго нашли немного позже в двух километрах от дома, где жила К. Кивило.

Дети были убиты сразу после рождения.

Мать детей оспаривала убийство и заявляла, что младенцы родились уже мертвыми. Она скрывала беременность от отца и близкого окружения и заявляла, что хотела воспитывать детей в Эстонии.

Однако суд решил учесть признание матери, данное сразу после задержания, что дети родились живыми и что она позже их задушила.

По мнению обвинения, убийство планировалось заранее.

К. Кивило была направлена на судебно-психиатрическую экспертизу, которая признала ее вменяемой.

Интерфакс

[Love Amaliya]

И вы считаете,что это достойное наказание за содеянное?Ведь приговор можно и опротестовать,и выйти на свободу.И где гарантии,что она снова не забеременеет и не убьёт? Вы опять будите говорить о душе,но нет у этой женщины души!НЕТ! Раз на на своих детей(свою кровь,часть своей души) руку подняла!Следовательно и ее душа умерла,вместе с малышами.А для таких приговор один!

[Хальвдан]

Love Amaliya

И вы считаете,что это достойное наказание за содеянное?

Пожизненное? Вообще-то да.

Love Amaliya

И где гарантии,что она снова не забеременеет и не убьёт?

А где 100%-е гарантии, что она действительно их убила?

Love Amaliya

А для таких приговор один!

Вы очень категоричны. А это уже неправильно.

[Love Amaliya]

Хальвдан

А где 100%-е гарантии, что она действительно их убила?

А где 100% гарантия,что она их не убивала?И почему одного нашли под кроватью,а второго в 2 км?

Хальвдан

Вы очень категоричны. А это уже неправильно.

А убивать правильно?И да,все что касается детей,то в этом вопросе я очень категорична.

[Krum-Bum-Bes]

Love Amaliya

И вы считаете,что это достойное наказание за содеянное?Ведь приговор можно и опротестовать,и выйти на свободу.И где гарантии,что она снова не забеременеет и не убьёт? Вы опять будите говорить о душе,но нет у этой женщины души!НЕТ! Раз на на своих детей(свою кровь,часть своей души) руку подняла!Следовательно и ее душа умерла,вместе с малышами.А для таких приговор один!

Вообще криминальная младенческая смертность (когда матери убивают своих новорождённых детей) растёт и в России.

Хальвдан

А где 100%-е гарантии, что она действительно их убила?

Убийство матерью новорождённого ребёнка - преступление довольно распространённое, ему даже посвящена отдельная статья УК РФ (ст. 106). http://www.zakonrf.info/uk/106/ За убийство матерью новорождённого ребёнка наказание более мягкое, чем за простое убийство.

[Love Amaliya]

Krum-Bum-Bes

Вообще криминальная младенческая смертность (когда матери убивают своих новорождённых детей) растёт и в России.

Не имеет значение где она растет,для меня территориальность и национальность в этом вопросе не имеет значения!

Krum-Bum-Bes

За убийство матерью новорождённого ребёнка наказание более мягкое, чем за простое убийство.

Вот тут,вообще не логично и дико!

[Krum-Bum-Bes]

Love Amaliya

Вот тут,вообще не логично и дико!

Я не говорю, что это правильный закон. Сама формулировка звучит мерзко и страшно. Но законодатель исходит из того, что в первое время после родов (если я правильно помню, ребёнку по этой статье должно быть до 3 месяцев) мать может находиться в состоянии психического расстройства, что считается смягчающим обстоятельством.

[Love Amaliya]

Krum-Bum-Bes

что считается смягчающим обстоятельством.

У нас, в России порой слишком уж много,этих самых смягчающих обстоятельств.

[Helly]

Несколько лет назад была похожая история в Исландии.
Латышка (или литовка, не помню) скрывала беременность, родила на работе в отеле, никто не заметил, задушила, положила в пакет и выбросила в мусорку. Никто не нашел бы, если ее не забрали бы в госпиталь с кровотечением, причем факт родов она отрицала.
В конечном итоге с хорошим адвокатом она получила небольшой срок (вроде 3 года) и компенсацию за моральный ущерб отцу ребенка около 10 т.$. Маленький срок мотивировался тем, что она якобы не знала, что беременна, и у нее был шок.
И нет чтобы просто подбросить своего доношенного здорового ребенка хоть куда, или просто отказаться от него, его усыновили бы сразу же, исландцы в очереди стоят по 5-6 лет на усыновление китайских-индийский детей. А тут здоровенький младенец, желающих было бы много, и жизнь ребенку сохранила бы, и в тюрьму не пошла бы.
Тоже самое и с этой историей в Финляндии, отказалась бы от детей, подбросила бы кому-нибудь, и дети были бы живы, и приемные родители были бы счастливы.

[Хальвдан]

Love Amaliya

А где 100% гарантия,что она их не убивала?

А где гарантия, что вы не убивали? Нет никаких 100%-х гарантий, и не может быть. Именно поэтому говорили: "Брось в неё камень, кто сам не грешен". Даже личное признание преступника не даёт таких гарантий.

Love Amaliya

А убивать правильно?

Ну, что, право, за детский вопрос. Нет, убивать неправильно.

Krum-Bum-Bes

Убийство матерью новорождённого ребёнка - преступление довольно распространённое, ему даже посвящена отдельная статья УК РФ (ст. 106). http://www.zakonrf.info/uk/106/ За убийство матерью новорождённого ребёнка наказание более мягкое, чем за простое убийство.

В курсе, и это логично.

Love Amaliya

Вот тут,вообще не логично и дико!

Многое, что кажется на первый взгляд нелогично и непонятно, после разъяснения и осознания становится логичным и понятным. Но для этого надо жить и мыслить. Стадии отдельной человеческой жизни напоминают стадии развития всего человечества.

[Love Amaliya]

Helly, полностью поддерживаю!Зачем же убивать?
Был у меня случай на работе,девушка приехала, с кровотечением(и всячески пыталась отрицать роды),если бы не торчащая пуповина. Потом созналась,что якобы дома родила,ребенок дома.Но когда полиция приехала,все же сказала что ребенка в коробке у больницы оставила.
А другая мадам так вообще с кровотечением приехала и в наручниках, патруль проезжал мимо дома,увидели сверток выкидываемый из окна,подъехали посмотрели,там на кустах в одеялке новорожденный малыш. Спасли только кусты!

Хальвдан

Многое, что кажется на первый взгляд нелогично и непонятно, после разъяснения и осознания становится логичным и понятным.

Как бы,не разъясняли,нонет ни какой логики в том что мать своих детей убивает!

Хальвдан

А где гарантия, что вы не убивали? Нет никаких 100%-х гарантий, и не может быть. Именно поэтому говорили: "Брось в неё камень, кто сам не грешен". Даже личное признание преступника не даёт таких гарантий.

Смехотворное замечание!

[Хальвдан]

Love Amaliya

Смехотворное замечание!

Посмейтесь. Но предлагаю не очень громко.

[Krum-Bum-Bes]

Helly

А тут здоровенький младенец, желающих было бы много, и жизнь ребенку сохранила бы, и в тйырьму не пошла бы.

В России кое-где есть так называемые бэби-боксы. Это такие контейнеры при больнице, куда можно совершенно анонимно положить ребёнка, избежав бумажной волокиты, огласки своего имени и т. д. Они очень непопулярны - новорождённых детей всё равно продолжают выкидывать на помойку.

[Love Amaliya]

Хальвдан

Посмейтесь. Но предлагаю не очень громко.

Обещаю не громко!Пойду к MeTaNik в детский сад.

[MeTaNik]

Love Amaliya

Пойду к MeTaNik в детский сад.

Мы поставим там очень БОЛЬШУЮ Коробку для сбора ненужных младенцев. А потом создадим из них мою частную музшколу. После Подполья, разумеется....