![]() |
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
![]() |
#1 |
Junior Member
Регистрация: 08.2007
Сообщений: 1
Репутация: 0 | 0
|
![]()
В теме о Березовском был ответ нашего уважаемого виртуального собеседника Gunnlaug о том, что наш "герой" не достоин внимания. А достойна ли внимания эта тема?
В открытой теме я хочу разобраться в этом вопросе. Каждый, кто хочет участвовать в обсуждении этой темы должен одеть на себя условную мантию беспристрастного судьи и в целях установления истины по делу постараться быть объективными. Мы должны провести независимое расследование и руководствоваться девизом: «Истина… и ничего кроме неё!!!». Если он (Сионизм) существует, то почему такое внимание СМИ уделяют именно антисемитизму, как явному злу человечества. Логично будет рассуждать, основываясь на законе физики: «На всякое действие есть противодействие», что если Сионизм, как политическое явление, существует, то должно быть что-то, что ему (сионизму) противодействует. И если мы выясним, что сионизм существует, то вполне закономерно оправдать существование антисемитизма. Неравенство двух явлений ярко выражено уже в их понятиях (определениях). Понятие сионизм, как я себе представляю, исходит из его корня и символа священной горы Сион (поправьте меня, если это не так). Понятие же «Антисемитизм» изначально скрывает под собой ошибку, так как против всех семитов нет противостояния. К семитам изначально относятся и арабские народы, которые, мягко выражаясь, не совсем мирно сосуществуют с евреями на Ближнем Востоке. Если Сионизм существует, то является ли он бедой великого еврейского народа или это неотъемлемая часть его бытия и его осознанная необходимость? На те и другие вопросы мы должны с беспристрастностью найти ответы. «Истина же должна быть где-то рядом?», - сказали бы в нашем случае Малдер и Скали… |
![]() |
#2 | |||
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
#3 |
Member
Регистрация: 06.2003
Сообщений: 395
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Вообще-то, сионизм - вполне реальное политическое движение, созданное, кажется, в конце XIX в. Его целью сначала было воссоздание гос-ва Израиль, а теперь - организация его международной поддержки. Он, кажется, и по сей день представлен в ЮНЕСКО и имеет там несколько каких-то учреждений.
Его оппонентом является скорее не антисемитизм, а антисионизм, нацеленный на уничтожение гос-ва Израиль. Например, ряд палестинских движений, стремящихся к воссозданию на месте Израиля - Палестины, на организацию международной поддержки, и тоже чем-то представленный в структурах ООН. Это больше политическое противоборство с неоднозначной перспективой, чем мировоззрение. А вот антисемитизм - явление мировоззренческое, древнее, обусловленное множеством факторов и являющееся разновидностью ксенофобии. Он родственен нынешней ксенофобии в России в адрес народов Кавказа и Средней Азии, отчасти - США, в Европе - в адрес турок, США, переселенцев с Магриба, ну, и еще, так, наберется. |
![]() |
#4 | ||
Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 824
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ммм... А что в вашем понимании сионизм? Вообще говоря, главная цель сионизма - создание еврейского суверенного государства. Читаем:
Сионизм (от названия горы Сион в Иерусалиме) — еврейское национальное движение, установившее своей целью объединение еврейского народа на его исторической родине — в Эрец-Исраэль (Земле Израильской). Целью сионизма было возвращение евреев на свою историческую родину, из которой они были изгнаны в результате римского (1-6 вв.) и затем арабского (7 в.) нашествия. Для этого было необходимо создание «национального дома» (позже — государства), куда евреи со всего мира могли бы репатриироваться — переехать на постоянное жительство на свою историческую родину. Государственным языком Израиля должен был стать иврит, на котором евреи говорили в древности. И что тут ужасного? То, что человеку, которого задолбали местные анитисимиты, независимо от страны проживания, есть куда уехать? Я уж не говорю о том, что после 2-й мировой эта тема стала для евреев еще актуальнее. Цитата:
Цитата:
![]() П.С. Тема покоя не дает, ага? ![]() ![]() |
||
![]() |
#5 |
Member
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 186
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Чего то вдруг в голову пришёл ремикс старого хита "Если бы парни всей Земли"
"Если б евреи всей Земли вместе в сионе собраться смогли - вот было б здорово....и т.д. и т.п." ![]() А чего действительно было б здорово - народ объединился бы на одном месте. Никто бы их там не обижал и они не кого не трогали. Всем стало бы сразу чудесно и замечательно. И сионидам и антисемитам. ![]() А то просто надоедать уже стали вопли про "всеобщий долг человечества перед сионом" и "русский фашизм".
__________________
In The Sign Of The Ravens |
![]() |
#6 |
Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 824
Репутация: 0 | 0
|
![]()
WingThor, ну какой еще всеобщий долг?
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
![]()
Стоит отметить, что несмотря на поддержку других стран сейчас евреям особо не позавидуешь: достаточно трудные у них условия проживания в новом государстве. Мало того, что враждебно к ним относятся соседи (которым они отдали некоторые захваченные территории), в самом Израиле условия жизни сложные: проблемы с водой, недостаток плодородной земли (а точнее её полное отсутствие, большая часть территории безжизненная пустыня и горы) и постоянные конфликты с палестинцами, с которыми они в одних и тех же городах живут. Может быть сионисты и ставили перед собой цель собрать свой народ, но не слишком ли высокая цена такой цели?
|
![]() |
#8 |
Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 824
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Nairi, ну, драматизировать я тоже не стал бы.
![]() ![]() |
![]() |
#9 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
![]()
Gunnlaug, Всё, разгадали меня!
![]() ![]() В целом согласна, живут, не жалуются и у каждого есть свои проблемы, просто имела в виду, что не всякий смирился бы с такими условиями и переехал бы туда жить. |
![]() |
#10 |
Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 45
Сообщений: 824
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Еще бы...
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
![]()
Gunnlaug, Не то слово! Очень и очень жарко
![]() |
![]() |
#12 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Я чего-то не вполне понимаю, в чем вопрос. В том, что сионизм существует? Или в том, что он из себя представляет? Тогда при чем тут антисемитизм?
Идея верная, только сионизм, в отличие от антисемитизма - это не ксенофобия par excellence. Он не подразумевает враждебного отношения к инородцам. |
![]() |
#13 |
Member
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 186
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ankhu,
заповеди талмуда - это сионизм? |
![]() |
#14 |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
![]()
WingThor, Во-первых, не заповеди Талмуда, а заповеди Торы.
Во-вторых, под сионизмом принято понимать национальное еврейское движение, ставящее целью объединение всех евреев на исторической родине. Прямого отношения к этой доктрине 620 заповедей не имеют, хотя, конечно же, использовать их можно по-разному. |
![]() |
#15 |
Member
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 186
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ankhu,
я говорю именно о талмуде, если читали эту вещь, то может припомните десяток, другой законов - вынуждающих еврея(даже и против его воли) - крайне агрессивно относиться к гоям. P.S. salus populi2 зачем так часто менять ники? Конспирация? |
![]() |
#16 | |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
![]()
WingThor,
Цитата:
И когда в следующий раз будете писать об иудаизме, не путайте Ветхий завет (Танах), частью которого является Тора, с Талмудом. Это разные корпусы текстов, и Книга заповедей входит именно в Танах. |
|
![]() |
#17 |
Member
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 186
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ankhu, при чём здесь идеи антисемитов? Я к евреям отношусь нейтрально.
Вопрос лишь в том откуда взялись эти человеконенавистнические заповеди? Именно это мне и интересно, а свои оскорбления держите при себе. P.S. Жду ответа на свои вопросы, а не увиливаний и не обливания грязью в ответ. |
![]() |
#18 | ||
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
![]()
WingThor, знаете, человек, оносящийся к евреям нейтрально, никогда не назовет Талмуд книжицей. Грубо это. Я не утверждаю, что Вы антисемит, но это была чисто антисемитская аргументация.
А заповеди вовсе не человеконенавистнические. В основном, они регламентируют быт и образ жизни евреев. Это как Коран. Другое дело, в Св. писании евреев действительно можно найти места, свидетельствующие о презрении к "гоям". Но, повторюсь, это общее место всех эксклюзивистских религий. Цитата:
![]() Повторю свой вопрос: Цитата:
|
||
![]() |
#19 | |
Member
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 186
Репутация: 0 | 0
|
![]()
А что это за тип религий? Просвятите?
Цитата:
![]() |
|
![]() |
#20 | |
Senior Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.902
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Это религии, претендующие на абсолютную истинность своего учения. В первую очередь, это так наз. "авраамистические" религии: иудаизм, христианство и ислам.
Цитата:
![]() |
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Сионизм..., Объективная, реальность, выдумка?, Истина, где-то, рядом... |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Истина о жопе Хенка (c)Джим Хьюбер | Amgod | Литература | 1 | 16.04.2008 16:41 |
Смерть, которая всегда рядом с жизнью | Нати | Литература | 2 | 20.03.2008 20:11 |
Реальность | Ворон | Философия | 11 | 23.08.2007 19:32 |
Летаргический сон: миф или реальность? | Radogora | Избушка | 8 | 16.08.2007 09:50 |
Психоз или реальность? | Alex Luden | Избушка | 52 | 15.06.2005 15:54 |
Реклама | |
![]() |