[Hrafn V.]

Полдня в детском саду. А маме что делать?

Совершенно верно. Это всё симптомы распада семьи.

У мамы что нет природных талантов и задатков, которые надо реализовывать?

Может, и есть. Беда в том, что некоторые женщины поверили, что эти задатки могут быть такими же, как и у мужчин.

Так вот все нереализованные потенциалы начинают разъедать психику, и в конце концов мы получаем существо нездоровое: с перекосом либо в агрессию, либо в заторможенность - хорошое это будет мамо??

Вне зависимости от того, насколько Ваши слова справедливы по существу, напомню, что худо-бедно примерно 40000 лет потенциалы психику не разъедали, не испытывали женщины морального дискомфорта от того, что их не брали на охоту на мамонта.

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

такими же, как и у мужчин.

да, у женщин и мужчин разная тактика жизни, если можно так сказать, но на мой взгляд, судить надо по качеству результата в каждом отдельно взятом случае.

Hrafn V.

40000 лет потенциалы психику не разъедали, не испытывали женщины морального дискомфорта от того, что их не брали на охоту на мамонта.

У Вас на все сорок тыс. одна картинка? В пределах нескольих сотен лет все может меняться, в зависимости от эко-условий и т.п. Более того, говоря об охоте на мамонта - мы говорим о превосходстве физической силы, а обсуждаем скорее интеллектуальную.

Среда определяет наши желания и мечны. Любое человеческое существо стремится занять более высокую соц.нишу и при этом самовыразиться. В какие-то эпохи, когда распределение и приготовление продуктов были напрямую связаны с высокой соц. ролью - думаю все стремились к этому, и женщины, и мужчины... Думаю здоровая конкуренция всегда была, с переменным успехом то одной, то другой стороны.

[Hrafn V.]

да, у женщин и мужчин разная тактика жизни,

Какая, нафиг, тактика. Мозги разные.

У Вас на все сорок тыс. одна картинка?

У Вас есть другие ?
Картинка, конечно, варьировала, но фабула оставалась всё та же - Адам пахал, Ева пряла.

мы говорим о превосходстве физической силы, а обсуждаем скорее интеллектуальную.

Мы говорим обо всём.
Хорошо. Вот, в такой стране как США, уже полтора столетия женщине предоставлена полная интеллектуальная свобода. Полно женщин, игнорирующих семью или вовсе её не имеющих, стремящихся "реализовать потенциалы". Откровенно говоря, результаты более чем скромные, чтоб не сказать - никакие.
Есть, есть, "властительницы дум" - но это всё или отпетые ведьмы, которых уж точно не будет никто вожделеть, или - вполне нормальные "гетеры" (в античном смысле слова).

В наше время мамонтов уже нет, пашут трактора, и, конечно, общественная роль женщины может меняться. Но не за счёт стирания граней и различий между полами.

[Инга Доберман]

Hrafn V.

Какая, нафиг, тактика. Мозги разные.

Ну да, разные, до определенной степени. Эта степень влияет на воспритие и освоение информации, и формирование тактики. Однако зачастую именно тактика обуславливает разность в бытовом мышлении и подобные вещи.
Кста, и у однополых существ мозги отличаются.

Hrafn V.

У Вас есть другие ?

Кратенько уже описала. К слову, матрилокальный брак запечатлен еще в фольклорной традиции. А это не более 2тыс. лет до н.э.

Hrafn V.

Картинка, конечно, варьировала, но фабула оставалась всё та же - Адам пахал, Ева пряла.

Потому что это рационально в условиях борьбы за жизнь, а человечество боролось за жизнь вплоть до XIXв, когда смерть от голода была частым явлением. Сегодня ситуация изменилась. "В наше время мамонтов уже нет, пашут трактора, и, конечно, общественная роль женщины может меняться. Но не за счёт стирания граней и различий между полами." (с) Hrafn V.

[Hrafn V.]

матрилокальный брак запечатлен еще в фольклорной традиции

И что ? Энгельс просто дурно понял Моргана ("League of the Ho-de-no-sau-nee or Iroquois"). Родство у вполне патриархальных племён считалось по женской линии - как пережиток тех времён, когда женщина могла и не знать, кто отец её ребёнка.

Сегодня ситуация изменилась.

Да, от голода не вымерли, теперь можно спокойно "реализовать потенциалы" - вымереть от депопуляции.

[Инга Доберман]

Hrafn V., да, мужчины определенно более выносливы, чем женщины
Я пошёл есть шоколад и смотреть телек, а завтра вам что-нить отвечу

[Ankhu]

Мне всегда казалось, что все, чем мужчины превосходят женщин, это физическая сила и сила воли. В остальном они проигрывают.

[Hrafn V.]

Ankhu,

все, чем мужчины превосходят женщин, это физическая сила и сила воли. В остальном они проигрывают.

О да, конечно, занятия математикой или инженерная изобретательность требуют страшной физической силы.

Инга Доберман,

Я пошёл есть шоколад

А шоколад у вас с тестостероном ?

[Ankhu]

Hrafn V.

О да, конечно, занятия математикой или инженерная изобретательность требуют страшной физической силы.

просто на матмехи-инжэконы традиционно поступает мало девушек. Как, впрочем, на филфаки поступает мало парней.

[Silja]

Предлагаю переименовать тему из "Песни о Нашем всем" в "Наши песни обо всем".

Vondur_dverguR

я разве спорил?.. напротив, полюбопытствовал; впрочем, если вам угодно видеть в сим очередные вражеские козни - извольте...

Да не вижу я никаких козней... Просто ваш вопрос был задан с некоторой запальчивостью. Судя по всему, Инга Доберман больше владеет информацией, она же затронула эту тему. Хотя она тоже источников не привела.

мой вопрос касался другого: о чём таком писал Ницше, что Фрейд счёл "недостаточно вульгарным"?

Напомню, что "вульгарный" - это не только "пошлый, грубый, непристойный", но и "упрощенный". Вот по моему мнению, которое может не совпадать с вашим, учение Фрейда - в некоторой мере упрощенный, возможно, популяризированный Ницше. Последнего, несмотря, казалось бы, на "раскрученное имя", читать достаточно трудно.

обидно лишь за тех, кому повезло меньше...

Но, думаю, даже этим женщинам на первом этапе своего знакомства с будущей половиной он представлялся этаким "орлом", за которым как за каменной стеной.
Но речь не только о законном браке или незаконном сожительстве. Большинсто голосующих на выборах - женщины, на которых "упражняются" технологи, представляя своего клиента в виде того самого "мужчины мечты". Так же работает и шоу-бизнес.

..."зажали" определение счастья, скажите хоть кто в вашем понимании "успешный мужчина"... no sofa, no bench, no beer - это понятно; есть ещё критерии?

Тут где-то была темка "Внешность лингвистов". Я там по этому поводу отметилась, хотела оставить ссылку, но не могла найти. Ну, не ровно дышу я к лингвистам, хотя в житейском смысле они не очень удобны.
А вообще, если серьезно, мужчина должен быть самостоятельным, уметь принимать решения и отвечать за них. Наличие депутатских корочек совсем необязательно.

[Hrafn V.]

Silja,

Предлагаю переименовать тему из "Песни о Нашем всем" в "Наши песни обо всем"

Nie pozwalam !

Споём ещё одну:

"Президент России Владимир Путин назначил бывшего лидера блока "Родина" Дмитрия Рогозина постоянным представителем России в НАТО. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на осведомленный источник."

Лугового, верно, на пост посла в ООН назначат, а битцевского маньяка - представителем РФ в Ватикане.

[Vondur_dverguR]

Silja,

Silja

Просто ваш вопрос был задан с некоторой запальчивостью.

...вовсе нет

Silja

Напомню, что "вульгарный" - это не только "пошлый, грубый, непристойный", но и "упрощенный".

Silja

Вот по моему мнению, которое может не совпадать с вашим, учение Фрейда - в некоторой мере упрощенный, возможно, популяризированный Ницше. Последнего, несмотря, казалось бы, на "раскрученное имя", читать достаточно трудно.

...семантика мне известна, и как раз это мне непонятно: чем именно Фрейд упростил Ницше? Возможно вы имели в виду какое-то конкретное произведение?.. Если читать того же "Заратустру" с "Антихристианином", равно как и фрейдовского "Моисея" в оригинале, я бы ещё поспорил, кто из них "проще"... Как по мне, Ницше настолько же сложнее Фрейда, насколько мировоззрение сложнее мировосприятия. Возможно, всё дело в каких-то личных ощущениях; не знаю...

Silja

Большинсто голосующих на выборах - женщины, на которых "упражняются" технологи, представляя своего клиента в виде того самого "мужчины мечты".

..."я голосую за N, потому, что он красивый и богатый"; приходилось слыхать...по-моему, это начало конца...

Silja

Так же работает и шоу-бизнес.

...иногда палку перегибают настолько, что порой становится непонятно, то ли это и впрямь некий карамельно-приторный "символ", то ли просто, пардон, пидерва...

Silja

Тут где-то была темка "Внешность лингвистов".

...ознакомился; по традиции, обсуждение свернуло куда-то не туда, но общий тренд ясен; студентки лингвофака - как немки: или Клаудиа Шифер, или просто шифер... Мне наверно повезло по жизни, но те девушки, с которыми выпало счастье быть знакомым лично - все как одна: умницы и красавицы! Были, конечно, и "Леры Новодворские" средь оных, но с ними я лично не знаком (может потому, что просто не знакомился). Да и парни тамошние, кстати, весьма статные и представительные (но правда то, что хоть они и меньшинство на факультете, меньшинств среди них полно ; но с такими я тоже не общался...) Насколько мне известно, все нынче более чем успешные господа и дамы, работающие в солидных компаниях. Так что мне совершенно понятны ваши симпатии, что

не ровно дышу я к лингвистам, хотя в житейском смысле они не очень удобны.

Не жил - не знаю, но сердцу, как говорится, не прикажешь...

Silja

Наличие депутатских корочек совсем необязательно.

...аж отлегло...

[Топор из Варгга]

Инга Доберман

Ребенок после трех лет существо вполне самостоятельное. Полдня в детском саду. А маме что делать?

??!!!! молиться. чтобы ребёнок, когда вырастет, хотя бы родственниками считал таких родителей(которые задают такие вопросы).

Silja

учение Фрейда - в некоторой мере упрощенный, возможно, популяризированный Ницше.

Что-то непонятно...что именно у Фрейда - упрощение чего именно из Ницше, если позволите, хотелось бы узнать...не придираюсь - действительно интересно, бо - не заметил там такого...хотя - с Фрейдом знаком очень вскользь.

Vondur_dverguR

Если читать того же "Заратустру" с "Антихристианином", равно как и фрейдовского "Моисея" в оригинале, я бы ещё поспорил, кто из них "проще"... Как по мне, Ницше настолько же сложнее Фрейда, насколько мировоззрение сложнее мировосприятия.

Замечательно сказано, просто спасибо....а кислое тяжелее чёрного...

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

Hrafn V.

Энгельс просто дурно понял Моргана

Энгельс, Морган... начали бы с Демокрита, а что?

Теория промискуитета умозрительна. На практике не подтверждается, насколько мне известно. По Вестермарку, к примеру, полигамные браки результат эко-проблем в регионе, и свойственны не первобытному, а более развитому типу общества.

Родство у вполне патриархальных племён считалось по женской линии - как пережиток тех времён, когда женщина могла и не знать, кто отец её ребёнка.

более того, даже если и предположить, что незнание отца и имело место быть, то это явно состояние полуобеьзьянье и настолько архаичное, что не могло так четко отразиться в культуре, чтобы прожить в виде обессмысленного рудимента десятки тысячелетий.

Hrafn V.

у вполне патриархальных племён

Кто спорит? Однако социальная роль женщины при данной форме брака велика - это отражается и в характере свадебного обряда.

Hrafn V.

теперь можно спокойно "реализовать потенциалы" - вымереть от депопуляции.

гы... тогда уж скорее от ядерной войны:

Hrafn V.

А шоколад у вас с тестостероном ?

С изюмом и эмульгатором


З.Ы. Топор из Варгга, не советую высказываться по предмету, о котором вы имеете представление весьма хилое.

[Hrafn V.]

Инга Доберман,

По поводу кина: смысл оного, независимо от воли создателей - "страшнее бабы зверя нет".

По поводу поспешного утверждения

это явно состояние полуобеьзьянье и настолько архаичное

можно отметить, что даже и в наши времена свобода сексуальных отправлений имеет место в ряде регионов Океании, Африки и Европы. Там, насколько я могу судить, живут не "полуобезьяны".

[Ankhu]

Все бабы - дуры.

[Hrafn V.]

Ankhu,

Все бабы - дуры.

Вы - явный экстремист.
Но, правда, женщина - существо эмоциональное и потому склонное к эксцессам.
Был недавно случай, как одна дама, за что-то разъярившись на своего же мужика, несколько раз потоптала его автомобилем. Когда власти с этим разбирались, она сказала, что сделала это "нечаянно".

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

Hrafn V.

смысл оного, независимо от воли создателей - "страшнее бабы зверя нет".

эт Вы к чему?

Hrafn V.

свобода сексуальных отправлений имеет место в ряде регионов Океании, Африки и Европы. Там, насколько я могу судить, живут не "полуобезьяны".

Да, я знаю, однако в таких обществах, я подозреваю, тем не менее, женщины предполагают от кого они родили детей, хотя бы примерно, и данные формы общественной жизни отнюдь не приводят к матрилокальности.

Я говорила об обезьяньей архаике, так как подумала, что Вы имеете в виду гипотезу о том, что в обществе существовал период, когда деторождение не связывалось с ролью мужчины.

Ankhu, однако Вас кидает из стороны в сторону!

[Vondur_dverguR]

...зачётное кино;.. и сотворил Господь женщину - существо злобное, но забавное...

[Hrafn V.]

Судьбы не избежит никто же.

Смотрите: была, ну, скажем так, политика; теперь пошли женщины; дальше, по идее, надо отметиться насчёт выпивки ?

Блин. The road to hell is paved with good intentions.