[Хальвдан]

HROFTUNG

Кроме опущенных,во всех отношениях, испытываю уважение ко всем Богам родственных народов. Верю в своих. Греческих терпеть не могу. Считаю греческую "цивилизацию" венегретом культур. Жопочниками по сути. Сократа почитайте... Врагами и Руси и всей Расы.

Офицер, винегрет у вас в голове ).


– Вы бы почитали что-нибудь, – предложил он, – а то, знаете ли...
– Уж и так читаю, читаю... – ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки.
– Зина, – тревожно закричал Филипп Филиппович, – убирайте, детка, водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет Робинзона"...
– Эту... Как ее... Переписку Энгельса с этим... Как его – дьявола – с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.

[HROFTUNG]

Хальвдан

Офицер, винегрет у вас в голове ).

Да ну? "Свято-Русские веды. Книга ВЕЛЕСА". Там описаны отношения славян и греков,кажется при Корсуне...

Хальвдан

Вы бы почитали что-нибудь, – предложил он, – а то, знаете ли...
– Уж и так читаю, читаю... – ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки.
– Зина, – тревожно закричал Филипп Филиппович, – убирайте, детка, водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет Робинзона"...
– Эту... Как ее... Переписку Энгельса с этим... Как его – дьявола – с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.

Боже мой. Боже мой!!! Я должен немедля устыдиться! Ой нет! Разозлиться? Нет ... Я что то теперь должен? Восхититься Вашим отношением с водкою и Борменталем? Или градиозным навыком печатать цитаты? Вы положительно не готовы позволить людям иметь свое мнение. Вот уж кого шариковщиной воняет..." Мы их душили,душили..."

Old

Венегрет" культур возник на могиле греческой цивилизации вследствие смешения понятий и оторванности от культурных греческих корней,

Возможно, мое впечатление сложилось именно после прочтения трудов этого

Old

негроида-полукровки

Кстати...

[Хальвдан]

HROFTUNG

Да ну? "Свято-Русские веды. Книга ВЕЛЕСА". Там описаны отношения славян и греков,кажется при Корсуне...

Какое же отношение имеет эта фальсификация к вашему переполненному индоевропейскому пантеону "своих" и "опущенных" богов? )

HROFTUNG

Боже мой. Боже мой!!! Я должен немедля устыдиться! Ой нет! Разозлиться? Нет ... Я что то теперь должен? Восхититься Вашим отношением с водкою и Борменталем? Или градиозным навыком печатать цитаты? Вы положительно не готовы позволить людям иметь свое мнение. Вот уж кого шариковщиной воняет..." Мы их душили,душили..."

Вам что, гнома мало? так скоро не с кем разговаривать будет ).

HROFTUNG

Вы положительно не готовы позволить людям иметь свое мнение.

Я положительно не одобряю дилетантства.

[bloodix]

Gylfe

То есть, если считаешь, что Высшая сила существует - подкрепи свое мнение чем-то доказательным.

Вы считаете, что из миллионов живых организмов только человек смог развится в разумное существо? Может возникнуть резонный вопрос-"почему высшая сила необозначила своего присутствия". Отвечаю, возможно наше развитие на столько ничтожно, что вступать с нами в контакт просто бессмысленно. Вы ведь не доказываете муравьям, что являетесь высшим существом.

[Gylfe]

bloodix

возможно наше развитие на столько ничтожно, что вступать с нами в контакт просто бессмысленно. Вы ведь не доказываете муравьям, что являетесь высшим существом.

Абсолютно согласен.
Но это значит только то,
что сейчас о Боге мы ничего сказать не можем.

Перед Вами закрытый ящик
мы не знаем, сидит ли в нем котенок,
или нет.
Можно, конечно, верить, что котенок там сидит,
но поскольку он не мяукает
и не скребется в стенки,
наше вера останется просто верой,
которая не является залогом того,
что котенок там действительно есть.

А вдруг это не котенок, а скунс.
А вдруг там вообще ничего нет.

Поэтому мы ничего про котенка сказать не можем.
И - самое главное:
С чего мы вообще решили, что в ящике кто-то есть?

[HROFTUNG]

Хальвдан

эта фальсификация

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????Фальсификацией можно объявить что угодно.

Хальвдан

так скоро не с кем разговаривать будет ).

Как бы я не напрашивался общаться непосредственно с Вами. В постороннем одобрении я уже давно не нуждаюсь. Отрицание меня тоже не беспокоит. Выражаю свою точку зрения не зависимо от мнения "профи". Ничего что позволю себе эту вольность?

Хальвдан

Я положительно не одобряю дилетантства.

Кто то в чем то,особенно с чужой точки зрения, не профессионал. Надеется, что вы не собираетесь сплошь и рядом менторски заниматься "ликбезом" со своей, сугубо личной точки зрения. Уверяю вас - она отнюдь не совершенна...

[Gylfe]

HROFTUNG

Выражаю свою точку зрения не зависимо от мнения "профи". Ничего что позволю себе эту вольность?

Вы, когда про физику спорите,
или про химию,
тоже "выражаете свою точку зрения
независимо от мнения профи"?

Например, химик Вам говорит:
- Вы ошиблись.
Альдегиды имеют один заместитель
в карбонильной группе,
а кетоны - два.
То, что Вы сказали про пять заместителей,
это, простите, чушь.
А Вы ему:
- Я не нуждаюсь в Вашем одобрении.
Объявить чушью можно что угодно.
У альдегидов пять заместителей,
и Ваша сугубо личная точка зрения,
уверяю Вас, далеко не совершенна...

[Хальвдан]

HROFTUNG

Фальсификацией можно объявить что угодно.

Бесспорно. Но можно найти доказательства, а можно и не найти. В научном мире считается доказанным, что Велесова книга – подделка.

HROFTUNG

Как бы я не напрашивался общаться непосредственно с Вами. В постороннем одобрении я уже давно не нуждаюсь. Отрицание меня тоже не беспокоит. Выражаю свою точку зрения не зависимо от мнения "профи".

Вы наверное привыкли, что в армии вам не возражают. Но на форуме другие порядки. Гражданские. Здесь не спрашивают разрешения, можно ли вступить в беседу ).

HROFTUNG

Кто то в чем то,особенно с чужой точки зрения, не профессионал. Надеется, что вы не собираетесь сплошь и рядом менторски заниматься "ликбезом" со своей, сугубо личной точки зрения. Уверяю вас - она отнюдь не совершенна...

Нисколько не сомневаюсь. Единственная засада – я комментирую с позиций не сугубо личных, как вы вдруг решили, а с позиций науки, к кот. я имею непосредственное отношение. Так вот с позиций науки (и моей тоже, так как они в этом случае совпадают) вы пишете ахинею, да еще вместо того, чтобы проанализировать сказанное вам и возразить по существу, встаете в позу.

Было бы смешно, если бы я вдруг решил рассказать о конструкции, предположим, автомата Калашникова, не правда ли? )

[Ingwar]

Gylfe

сейчас о Боге мы ничего сказать не можем.

Можем: "Это существует". Всё остальное, действительно, будет фантазиями и домыслами

[HROFTUNG]

Ingwar

"Это существует".

ВОТ ЭТО БЕССПОРНО!Не зависимо от вероисповедания. Я думаю, что истина одна,на самом деле... И Бог един, но... Опять же каждому народу свой путь. Для каждого народа свой Бог или Боги. Для Выживания и эволюции самого индивида и народа,частью которого он является. Я очень ревностно к этому отношусь!

Хальвдан

В научном мире считается доказанным, что Велесова книга – подделка.

"Научный Мир" Весьма широкое понятие, трактуемое кем угодно и как угодно. Если что... А уж наши " научныые" учебники истории перекраеваемые под каждую власть... Даст ист пропаганда! Каждый выражает свою точку зрения в любом случае, потому что он ЧЕЛОВЕК. Вы не исключение... На что не ссылайтесь.

Хальвдан

с позиций науки, к кот. я имею непосредственное отношение. Так вот с позиций науки (и моей тоже, так как они в этом случае совпадают) вы пишете ахинею, да еще

Вот наплевать что вы произнесете... Я вас своим (упоси Всеотец) лидером не признавал. И к чему вы имеете отношение, меня не беспокоит. Или к вам нечто имеет отношение.Да черт вас разберет с вашими отношениями!

Хальвдан

что в армии вам не возражают. Но на форуме другие порядки. Гражданские. Здесь не спрашивают разрешения, можно ли вступить в беседу ).

Я давненько не в армии. Но вам следовало бы знать,что ваше мнение не истина в последней инстанции,не смотря на ваши намеки на принадлежность к неким научным кругам. И позу я не принимаю. Это предполагает некую заученность... Выражаю точку зрения и не более того.

Хальвдан

предположим, автомата Калашникова,

Не плохо бы знать для мужчины.

Хальвдан

Было бы смешно, если бы я вдруг решил рассказать о конструкции,

Это намек на узость кругозора каждого военного или на вашу?

HROFTUNG

ваше мнение не истина в последней инстанции,

Даже вместе со всей наукой, С КОТОРОЙ вы имеете некие отношения. Науки бывают очень разные, исходя из целей и задач, которые перед ними ставяться. Я доверять вам не склонен, не смотря на туманные заявления о некоей принадлежности к неким наукам... Рассказать о себе можно все что захотите.

[bloodix]

Ребята. У вас уже какая-то личная неприязнь друг к другу. Не переходите на личности, а то это уже не дискуссия, а просто ругань. Всетаки если пересеклись на этом форуме значит мы все, в большей степени единомышленники, а не враги.

[Ingwar]

HROFTUNG

ВОТ ЭТО БЕССПОРНО!Не зависимо от вероисповедания. Я думаю, что истина одна,на самом деле... И Бог един, но... Опять же каждому народу свой путь. Для каждого народа свой Бог или Боги. Для Выживания и эволюции самого индивида и народа,частью которого он является. Я очень ревностно к этому отношусь!

Выживают и эволюционируют только те индивиды и народы, сознание которых теоцентрично. Эгоцентричные индивиды и народы обречены. К Этому можно и нужно стремиться, стараясь выполнить Его требования, вписаться в Его План, встать на Его Путь, служить Ему. Но бессмысленно и даже опасно, как для народа, так и для индивида, пытаться использовать Это в личных целях, приложить Бога к больному месту.

HROFTUNG

цитата: Хальвдан посмотреть сообщение предположим, автомата Калашникова, Не плохо бы знать для мужчины.

Ну, я знаю. Устройство. И не только АКМа, но и гиростабилизированной платформы носителей. И что? При этом я чрезвычайно уважаю Хальвдана. А вас пока нет.

[HROFTUNG]

Ingwar

ри этом я чрезвычайно уважаю Хальвдана. А вас пока нет.

Сейчас я пойду и повешусь...







__________________

bloodix

не враги

Конечно...

Ingwar

вписаться в Его План,

Не уверен, что Вы осведомлены о планах Богов...

bloodix

просто ругань

Наверное... Все равно выясняется что сколько людей,столько и мнений. В конечном итоге каждый имеет право на собственное мировосприятие. Оно может с чьим то более или менее совпадать, а может и нет.

[Gylfe]

А кто-нибудь задумывался
хоть раз
над тем, откуда мы знаем о Боге?
О том, что Солнце греет,
пламя жжет,
лед колется
и люди умирают,
мы знаем из собственного опыта.

О более тонких материях
вроде атомов,
взрывов сверхновых
и эритроцитов
мы знаем потому, что были проведены
специальные исследования.

А о Боге?
Мне кажется,
единственный источник нашего "знания" о Боге -
это традиция, идущая
от довольно невежественных эпох.

У кого есть маленькие дети,
вспомните,
какова была их первая реакция
на слово "Бог".
Это было искреннее недоумение,
непонимание,
вопрос "а откуда мы знаем?"
и легкое сочувствие
причудам этих непонятных взрослых.

[Хальвдан]

HROFTUNG,

Я понимаю, что огрызаться и нападать проще, чем попробовать обосновать свою теорию. Однако заметьте, что ваше мировосприятие (как вы изволили выразиться) я не трогал. Если вам угодно, вы можете верить в кого угодно.

Проблема возникла, когда вы смешали в кучу русскую нацию (вопрос о крови) и скандинавских богов. После того, как вам объяснили, что скандинавские боги в целом не имеют отношения к русской нации (вернее, правильнее было бы говорить "к славянам"), вы заявили, что у них единые индоевропейские корни (в чем были, по всей видимости, совершенно правы).

HROFTUNG

Родноверие и Асатра, по моему, по сравнению с Вашим, весьма скромному мнению ,не слишком отличаются принципиально. Имена Богов лишь... Традиции дохристианские эдентичны. Это дает мне право именно так и рассуждать.

Но здесь (если абстрагироваться от весьма туманного "Традиции дохристианские эдентичны", так как каждому этносу присуще свои черты вследствие политико-исторических, социо-культурных, экономических и т. д. причин) вы позволили себе прямо-таки бестактность, заявив

HROFTUNG

Кроме опущенных,во всех отношениях, испытываю уважение ко всем Богам родственных народов.

На что я возразил, что у вас каша в голове.

Если исходить из индоевропейской общности, то славянам родственны все арийские народы (включая иранцев и индийцев), а боги едины. Заявить, что среди этих богов есть "опущенные" (которыми вы, вероятно, – поправьте, если ошибаюсь – считаете индийских, литовских или греческих) – это оскорбить всех богов вместе взятых. Потому что у всех богов есть, согласно индоевропейской теории, единый прообраз. И того же скандинавского Тора можно с легкостью идентифицировать как индийского Индру, а славянского Перуна, например, с греческим Зевсом, литовским Пяткунасом или опять же индийским Варуной.

Я уж не говорю о том, что индийские боги продолжают почитаться в индуизме (а это около 1 млрд. чел.), тогда как скандинавские или славянские боги – лишь кучкой энтузиастов.

HROFTUNG

Это намек на узость кругозора каждого военного или на вашу?

Это призыв (как мне казалось, на понятных вам аллегориях) к тому, чтобы каждый занимался своим делом, а если уж решил кто заняться совершенно другим (что в принципе хорошо), то не стоял на позициях воинствующего марксизма-ленинизма, отрицая все, что не размещается в его понятиях, а старался постигать новый предмет изучения.

[HROFTUNG]

Хальвдан

сли исходить из индоевропейской общности, то славянам родственны все арийские народы (включая иранцев и индийцев), а боги едины. Заявить, что среди этих богов есть "опущенные" (которыми вы, вероятно, – поправьте, если ошибаюсь – считаете индийских, литовских или греческих) – это оскорбить всех богов вместе взятых. Потому что у всех богов есть, согласно индоевропейской теории, единый прообраз. И того же скандинавского Тора можно с легкостью идентифицировать как индийского Индру, а славянского Перуна, например, с греческим Зевсом, литовским Пяткунасом или опять же индийским Варуной.

Вы абсолютно правы. Опущенными я назвал Богов, при почитании которых, люди в массовом порядке ввели в традицю гомосексуализм. Это совершенно определенный период в жизни одного народа. С остальным я согласен.
На все 100...

[Gylfe]

HROFTUNG

Опущенными я назвал Богов, при почитании которых, люди в массовом порядке ввели в традицю гомосексуализм.

Гомосексуализм в Древней Греции и Риме
(если быть точным, педерастия)
не был связан с религией.

[HROFTUNG]

Хальвдан

тогда как скандинавские или славянские боги – лишь кучкой энтузиастов.

И тут вы правы. Однако кучка энтузиастов,как вы изволили выразиться, это тенденция к поиску нардной души и традиции, древней мудрости жизни и стремление осознавать себя частью огромного и счастливого мира. Поиск корней.
Несостоятельность официальных религий и версий существования очевидна. Нас больше и больше. Всяких и умных и средних, но все больше

[Хальвдан]

HROFTUNG

Вы абсолютно правы. Опущенными я назвал Богов, при почитании которых, люди в массовом порядке ввели в традицю гомосексуализм.

В традицию? Что вы имеете ввиду? И какого народа?

Могу сказать, что гомосексуализм существовал (и существует) у всех без исключения народов. В исландских сагах есть несколько упоминаний. А среди тайфалов (германское племя) воины вступали в связь с мальчиками, пока те не убивали медведя (т. е. не становились мужчинами).

HROFTUNG

кучка энтузиастов,как вы изволили выразиться, это тенденция к поиску нардной души и традиции, древней мудрости жизни и стремление осознавать себя частью огромного и счастливого мира. Поиск корней.

Я бы назвал это поиском себя в этом мире. Не найдя для себя идеалов в христианстве, они ищут в других вероисповеданиях. И часто настроены враждебно по отношению к христианам.

HROFTUNG

Несостоятельность официальных религий и версий существования очевидна. Нас больше и больше. Всяких и умных и средних, но все больше

Я согласен, что и нынешние монотеистические религии – не идеальны. Их исповедуют люди, а люди часто ошибаются (язычество – не исключение). Но это вовсе не означает, что произойдет откат назад, в прошлое. Христианство – религия нравственности, а нравственность в язычестве отсутствует. Надеюсь, произойдет трансформация во что-то более универсальное. Ну, а ренегаты найдутся в любом обществе в любые времена.

Что же касается реанимации дохристианских верований, т. е. верований в эпоху борьбы за выживание, то, как мне кажется, это связано с ожесточением людей, падением нравственности и морали, возвращением к первобытным инстинктам выживания.

Однако, как я уже отмечал, недостаточно просто реанимировать имена богов. Их надо действительно чтить, т. е. хотя бы жить в рамках той древней морали. Чтобы это делать, недостаточно просто следовать этике, описываемой в "Речах Высокого" и выполнять обряды. В противном случае это обыкновенная профанация.

[Old]

Хальвдан.

Нравственность не есть что-то одно навсегда определённое. Нравственность эволюционирует вместе с природой человека.