[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

Как говорится, No Comments.

Ну вот, выдернули слова из текста, словно репу! Я же объяснил, почему так. Вот, транса не нашел, но есть прекрасная фотография! Она способна поднять настроение. Лично меня очень тронула. Мне кажется, вам должно понравиться.
Это для вас всё же получше Аутехр и ФСОЛ.

[Svrgh]

Krum-Bum-Bes,
Итак спор “ремесло-искусство”. Вижу очевидную бессмысленность, но вы видимо спать не можете, если не будете мыслить навязанными вам парадигмами и стереотипами. Так вот,
Обоснуйте, по каким признакам, вы отнесли конкретно клип Autechre “Foil” к категории “искусство”. Форма описания может быть свободной, (хотя вдруг у вас есть некий супер-ТЕСТ, по пунктам, которым и определяется конечная ценность продукта)
Желательно уложиться в пару абзацев, без графоманства и пустой болтовни. Чтобы всем сразу стало ясно и очевидно, что это “искусство”.

Просьба вместо ответа не постить фото девушек, котят, или маниакально-депрессивных личностей. Да, ответ с фото Эйнштейна показывающего язык – тоже не зачтётся. Напомню, сам клип Autechre “Foil” находится в этой теме в сообщении # 50, моё мнение о нём –в посте # 52.

Ещё один хороший трансовый трек Filo & Peri - The Anthem (Vocal Trance)

Мне нравится в этим клипе реализм, простых человеческих отношений. И всё же есть какие-то знаки судьбы, на нашем жизненном пути, которые мы иногда не замечаем. Возможно, иногда, стоит прислушаться и увидеть это! Отличный гитарный проигрыш в середине композиции и "эхо'-вокал. Кстати эта вещь выдержала несколько клубных ремиксов от мастеров жанра, и присутствует на одном из ежегодных сборников A State Of Trance'

http://www.youtube.com/watch?v=R6fZ-t0kOYE&feature=related

This is an Anthem for the girl that got away

This is an Anthem for the world of yesterday

This is an Anthem for the rebel of my youth

This is an Anthem for the risk of loving you

да,жаль хорошие треки запрещают встраивать непосредственно сюда.(видимо авторские права)

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

Обоснуйте, по каким признакам, вы отнесли конкретно клип Autechre “Foil” к категории “искусство”.

Я так понимаю, надо пояснить на конкретном примере. Вопрос на четвёрочку уже тянет, согласитесь.

Svrgh

некий супер-ТЕСТ

Признаться ли, я и не задумывался о таком. Хотя утверждение, конечно, язвительно - все знают, что такого нету!

Svrgh

Вижу очевидную бессмысленность, но вы видимо спать не можете, если не будете мыслить навязанными вам парадигмами и стереотипами.

Да не, я поспал. И я, кстати, ошибся, они англичане а не французы, но это неважно.

Ближе к делу. Autechre - Foil (Amber - 1994).
О музыке, не о клипе, клип неинтересен.

1. Ранее такое не практиковалось. Ни в какой музыке звук ещё не был настолько "неживым", цифровым, холодным (при моей любви к Ампегам и Бассмэнам). По форме вещь абсолютно оригинальна, как и весь альбом. Это принципиально новый шаг. Это позволяет говорить об искусстве как форме познания. Фактически группа находит и дает новый материал для работы - абсолютную цифру. Причем они художественными средствами доказывают, что с этим можно работать и получать иногда удивительные результаты. Группа шла к этому с 1988 года, записала два альбома. Это не обязательный критерий искусства (например, всякое народное искусство целиком построено на традициях), но в данном случае - основной и безусловный. Аutechre - искатели нового, они не копируют что-то сделанное ранее для развлечения клубной публики, хотя своя клубная публика у них тоже есть. То, что это не нравится вам (оно и не должно), лишний раз указывает на ещё одну черту искусства - противоречивость, конфликтность (которая должна сочетаться и с остальными признаками).
2. Кроме того, они достигли отличного результата в придумывании самой музыки - гармонии, ритмы, мелодии. Тут кто-нибудь может сказать типа, что музыку не нужно "придумывать", а нужно типа "слышать в своей, там, душе" - ага, щаз, как же!
Фундаментально новое создавать, конечно, не обязательно, и далеко не всегда надо. Но тогда, чтоб называться искуссством, надо писать клёвую разную музыку (там, где она действительно разная, разницу я уж как-нибудь разгляжу), а для этого рано или поздно придётся вылезти за рамки канонов стиля, жанра. Или перестать ориентироваться на клубных болндинок, перестать идти на поводу у аудитории и включить уже мозг. Понятно, что диджеям это не нужно, их задача - просто сделать так, чтоб людям всё понравилось. Просто сделать качественный продукт для потребления.
Все, что будет сказано дальше - второстепенно для данной команды и композиции.

Тут есть какое-то развитие, динамика, что отличает это произведение от всякой херни, типа пьесы "16 минут 37 секунд полной тишины", или "Черный Квадрат" (кто мне объяснит смысл этих работ нормально, тому ставлю бутылку - Денатурата, разумеется ).
Эстетическая, чувственная сторона композиции Foil очень своеобразна - да, есть какая-то болезненность. Это отличает данную пьесу от всех других.
Извиняйте, короче не смог!

Svrgh

Просьба вместо ответа не постить фото девушек, котят, или маниакально-депрессивных личностей. Да, ответ с фото Эйнштейна показывающего язык – тоже не зачтётся.

Я думал, вам понравится. Но причем тут Эйнштейн, личности и котята?

И совсем уже дурная просьба. Поставьте, пожалуйста, какую-нибудь трансовую композицию, чтоб она была в мажорной тональности.

Добавлено спустя 2 часа 16 минут:

......................

[Busfrön]

Svrgh

Busfrön, уймись.

А волшебное слово? Ладно, я ведь модератору пообещал, да и ради вашего шаткого психического здоровья. Приезжайте в наш аул подлечиться, у нас пиявки есть. Но только уши всё-таки придётся отрезать.

Надеюсь, музыкальный гуру не забракует эту песенку?
http://www.youtube.com/watch?v=bV-hSgL1R74

Krum-Bum-Bes, в этой теме только внимать и слушать, внимать и слушать...

[Svrgh]

Итак, клип Autechre "Foil". Типа это "искусство" Но по всем пунктам - провал. Они не первые – раз, не оригинальны – два. Абсолютно не слушабельны – три. (это ваши же критерии, Krum-Bum-Bes, не мои!)
Мне неинтересны их “характеристики с места работы и стаж”. И то, что юзали мёртвые идеи, и звуки ещё с 1988 года на ворованной аппаратуре. Я вижу в конкретном клипе “Foil” больной, дегенеративный стиль – и больше ничего.

Несколько цитат из статей про них:
"поначалу музыканты, очевидно, находились под влиянием Aphex Twin (про период до 1995г – прим.)
так какая же, простите оригинальность? Клип 1994 года.
“абстрактный, унылый и холодноватый саунд... Для лонг-плея "Chiastic Slide", к примеру, Браун и Бут подготовили 60 новых треков и 51 из них забраковали”
Написание композиций поставлено на “поток”, пример чистого ”ремесленничества”.
“У дуэта есть свои правила подготовки новых записей. В период создания треков они расходятся по собственным студиям, заранее распределяя обязанности - кто начинает композицию, кто заканчивает и так далее”.
Пример того, как механистически пишется музыка… Известно заранее, кто и где, вставит свой кусок звука. А если в эти рамки кто-то не впишется? Нет, исключено, лишнее в корзину...
“Для чего еще Браун и Бут не жалели времени - так это для ремиксов (других исполнителей). Некоторые из них…. пользовались гораздо большим успехом, чем их оригинальное творчество”.
Когда свои идеи не блещут, они не гнушаются подзаработать на чужих…


Да, и основа их музыки – болезненность. Эти люди больны ментально, по тем или иным причинам. Неспособны создать настоящее, создают мертворожденное. Бывает.. Только не надо в "элитарность" и "непонятость" лезть. Бред останется бредом

[Krum-Bum-Bes]

Спорить не буду – все факты, которые вы сообщили – верные.

Про Апекс Твина – конечно, я слышал его. Но именно Аутехр довели концепции «электронности», «безжизненности» до мыслимого предела, почти до абсурда. Еще чуть-чуть – и слушать их стало бы невозможно. Балансирование на "тонкой веревке". А у Твина все-таки "поживей" музыка.
Про элитарность. Этого нет и близко. Просто музыка. Жаль тех дураков, которые считают себя «избранными», слушая это, которые ищут (и ведь «находят»!) какой-то высший смысл в этой музыке. Высокомерные личности иногда попадаются. Там его нет.
Про ремесленничество. Да – есть производственный элемент в этом. Это позволяет оттачивать звук, доводить до «совершенства». Это говорит о профессионализме, и не мешает, а помогает. Точно также и с отбором композиций - это как промывание золотого песка.
Про ремиксы. Да не люблю я их, эти ремиксы, но они есть. Что есть, то есть.
Про ментальное здоровье. Я не знаю. На форуме есть отличный психиатр, нам об этом думать незачем. Ушей в аул, кстати, так и не послали (но и не обещали).
Про будку. Хорошая идея. Не знаю, но думаю, что кто-то это уже делал. Некоторые «музыканты-экспериментаторы» вытворяют такое, что по сравнению с этим трансформаторная будка – это Жанна Бичевская и Монсерат Кабалье!

Добавлено спустя 1 час 37 минут:

А, Svrgh! С 1000-м сообщением вас, кстати, (посвященным электронному искусству)! Ждем ещё больще интересных постов!

Добавлено спустя 1 час 9 минут:

[Svrgh]

Спасибо, 1000 это много. Но пока еще не фатально. Я все же противоречив. Вспомнил, что люблю безумно BASS до умопомрачения! (ха-ха) Шедевр, достойный современного Баха, прямо здесь и сейчас!

PROTECT YOUR EARS!!!

Из хаоса рождается новый мир звука\Тот, кто выжил до 2.14 попадет на поля сильных духом
Я вижу этот мир разрушат не катаклизмы\Его разрушат Hardcore DJ анархисты
(они скандируют, я слышу...)
С помощью динамиков и вертушек с винилом\Рождается новая классика стиля

HARDCORE with strong influences of TRANCE Music

Song: Project Hardcore (anthem mix) Artist: DJ Nosferatu & Endymion vs The Viper and MC Alee (NETHERLANDS)
http://www.youtube.com/watch?v=N7OoKy0L-Fc&feature=related

Give us turntables
Give us some speakers
We've got that shit that makes you jump out of your fucking sneakers

This is my project - project hardcore
This is your project - project hardcore
This is my project - project hardcore
What are you waiting for?
Project hardcore!

We got our neighbours knocked on the door
To see what is pumping
Fuck what you think
I am stopping
DJ keep it pumping

[Skirnir]

Я-то всё ждал, что кто-нибудь Hardstyle помянет и тем мне спокойнее, что помянул-то его сам топикстартер. Энергетика бешеная у этой музыки.

http://www.youtube.com/watch?v=RBR3QIQNwN4

Svrgh

Его разрушат Hardcore DJ анархисты

Хтоническое безумие, возведенное в степень !

[Svrgh]

SkirNir

Хтоническое безумие, возведенное в степень !

Да, чёрт возьми!
В точку! В одну и ту же постоянно бьющую точку!
Конечно, трудно быть постоянно на гребне вот такой Hardcore Hardstyle & Drum'n'Bass волны, но прокатиться с головоломным риском периодически тянет!

Hardcore вытесняет лишнюю влагу из пор и трещин души, это сильное средство против ржавчины и застоя! Warning: Соблюдать дозировку!

http://www.youtube.com/watch?v=66IiARMNONQ&feature=related

Эта культовая пластинка HARDCORE'MEMBRANTERMINATOR уже лет 15 имеет честь находиться в моей муз.коллекции
я так был потрясен тогда таким вот звуком, что хотел на огромных колонках одной из школ (с которой я тогда сотрудничал) открыть этим треком линейку 1-е сентября. (не, ну серьезно...) На этом сборнике мастеров хардкора была ещё отпадная вещь "I'm Jesus Christ" у-ух!

Репетиция проводилась 30 августа, после этого родители, с окрестных многоэтажек решили оказать нам в этом.

[Skirnir]

Svrgh

что хотел на огромных колонках одной из школ (с которой я тогда сотрудничал) открыть этим треком линейку 1-е сентября.

Непопулярны такие вещи у школяров - им хаусы всякие, изи-листенинги и поп-техно подавай. А композиция действительно мощная, отношу к разряду тех, что воспринимается одним каким-то диким, необузданным, безграничным чувством. Невозможно отметить качество, какие-то муз. особенности, структурный характер треков. Хочется просто слушать ритм...

Вот ещё, например, убийственная тема

http://www.youtube.com/watch?v=wlFFu_yBnTg

[Muhmuruk]

Хардкор от японских dj'ев
DJ Sharpnel - Blue Army (full ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=BsV820T5XrI

M-Project - HARDCORE ILLUSIONIST (megamix)
http://www.youtube.com/watch?v=b90TjGE56dM

[Svrgh]

Muhmuruk

Хардкоротяпонских dj'ев DJ Sharpnel - Blue Army (full ver.) \ \ M-Project - HARDCORE ILLUSIONIST (megamix)

Первый какой то слегка ускоренный вариант техно и рейва начала 90-х с помесью psy-trance на японской мелодике. Вторую нарезку я бы отнес к стилю Happy Hardcore – то же самое техно с мультяшными голосами и глупым звуком. Эта музыка как бы притворяется хардкором из-за чуть большей скорости и количества битов. А тут ещё и японское.. Без вариантов, без перспектив...имитаторы..менталитет у них не тот.

Когда за них берутся европейцы, да ещё с мировым именем, то получается интересней. DJ Tiesto посетил страны Восточно-Азиатского региона, результатом стал его CD “In Search of Sunrise” с восточными влияниями. А французский AMV-шник создал клип на один из включенных в диск треков. Восток повстречал Запад. Ярко, необычно:
http://www.youtube.com/watch?v=chGl0_nFyqg&feature=related
Движение AMV (Amateur Music Video) – любительская нарезка из аниме под определенный аудио-трек. (см. про AMV в гугле) Аннотация на этот клип:
“AMV от известного французского клипмейкера Nostromo. Получив за прошлую свою работу Video of The Year на VCA 2007, он покушается на аналогичную награду следующего года. В клипе он остался верен своему стилю. Яркое запоминающееся видео, свежие исходники, невероятная динамика и запоминающийся видеоряд, изобилующий деталями. Одно аниме перетекает в другое абсолютно незаметно. Фирменная фишка Ностромо в быстрых ритмичных движениях камеры с резкими рывками здесь доведена до совершенства. Полноценного сюжета в клипе нет, но есть некоторый на него намек.”

А вот включенный в диск оригинальный трэк. Вообще в обоих вариантах мне очень нравится такой лёгкий bass line на заднем плане. Динамично.
http://www.youtube.com/watch?v=B-NV5U2SkWc&feature=fvw

[Krum-Bum-Bes]

Krum-Bum-Bes

Project Hardcore (anthem mix) Artist: DJ Nosferatu & Endymion vs The Viper and MC Alee

О! Надо ещё такого! Хоть с анимэ, хоть бы и с хентаем, да хоть с чем, но вот примерно такого, не мажорско-позитивного, а такого!

[Svrgh]

Svrgh

Project Hardcore (anthem mix) Artist: DJ Nosferatu & Endymion vs The Viper and MC Alee

Krum-Bum-Bes

Надо ещё такого!... не мажорско-позитивного, а такого!

к сожалению это редкость, такой уровень. Это практически штучное производство.... Вижу что трек этот я не зря выложил, чувство вкуса не подвело.... Нет, конечно в целом полным-полно и другого в Hardcore, но такие треки как PROJECT HARDCORE (Anthem) - редкость, исключение.
В основном лютое однообразие, долбёжка, это в принципе свойство стиля, его составляющая. Конечно, наверно ещё кое-что есть, но предпочитаю искать в Trance.

STATE OF TRANCE
В этой теме, я показываю в основном лучшее из Trance и пограничных стилей. Есть неправильное понимание, что якобы это "попса", "мажорство" раз это шикарно сделано. И что чем экстремальнее музыка - тем лучше. Нет не так. Любой человек, интересующийся трансом и случайно попавший на этот форум, подтвердил бы это. Проблема в одном: таких "чистых" трансовиков здесь пока не замечено.....

Хотя, надеюсь этот топик поможет кому-то, не пройти мимо, загореться этой музыкой. Я счастлив, что однажды открыл для себя Trance.

[Muhmuruk]

Svrgh

Без вариантов, без перспектив...имитаторы..менталитет у них не тот.

Популярность happy hardcore в Японии находится на высочайшем уровне. Там множество собственных музыкантов (Deester, GACD) и DJ (Sharpnel, REDALiCE) масса пользующихся интересом молодёжи ночных клубов, где все резиденты играют только Happy hardcore, а Японские фестивали по размаху и именам приглашённых гостей уступают только столице новейшей истории happy hardcore — Англии. Стоит заметить, что стилистически японский happy hardcore отличается от английского в сторону использования исключительно японского вокала, там можно услышать характерные для аниме женские голоса, многочисленные вкрапления acid-семплов и тяготение к old school happy hardcore в аранжировке трека (мажорные этюды фортепиано, слабо выраженные «bass» и «kick», высокая скорость бита), иногда прослеживаются мотивы джампстайла и габбера. Японский хэппихардкор называют J-core и часто играют даже в Европе, где он ценится за свою самобытность и неординарность звучания. (Педевикия)

p.s. Сам я безусловно люблю больше европейскую школу, но так огульно судит о размахе явления j-core считаю неправильным.

Svrgh

Happy Hardcore – то же самое техно с мультяшными голосами и глупым звуком

Представьте себе ситуацию, что в теме появляется труевый габбер и говорит, что все запощеное по части hardcore здесь - унылое попсовое говно, а слушать надо только speedcore и terrocore или gabber на крайняк. Так что, на вкус и цвет - все фломастеры разные.

Darren Styles - Sound Without A Name
http://www.youtube.com/watch?v=KzyZI9mqtFM

Scott Brown - I Would Stay
http://www.youtube.com/watch?v=iB4q7rzGRp8&p=0984A1E7BD1875BA&playnext=1&index=49

[Krum-Bum-Bes]

Muhmuruk

Представьте себе ситуацию, что в теме появляется труевый габбер и говорит, что все запощеное по части hardcore здесь - унылое попсовое говно, а слушать надо только speedcore и terrocore или gabber на крайняк.

Так мало ли кто чего говорит - мне вот дай волю, так я такого вам тут тоже наговорю! Но зачем? "Труевость" - это всё чушь. Непонятная мне преданность какой-нибудь херне, которая очень часто скоро будет забыта и заменена другой точно такой же хернёй. Есть чувство вкуса. И чувство меры. Собственно, для электронщины это определяет всё.
Хэппи хардкор - не то, не то... Никогда не любил. А вот такие примеры, как в посте 67 - это да, это клёво (8 раз уже послушал, и ещё слушать буду)!

[Muhmuruk]

Krum-Bum-Bes

Так мало ли кто чего говорит - мне вот дай волю, так я такого вам тут тоже наговорю! Но зачем? "Труевость" - это всё чушь.

Вы кажется не совсем поняли мою мысль. Я про разницу во вкусах.

Krum-Bum-Bes

Есть чувство вкуса

Есть разность вкусов - это да.

Krum-Bum-Bes

А вот такие примеры, как в посте 67 - это да, это клёво

От себя могу посоветовать сборники:
Thunderdome http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=807882 - качайте ранние
и
Napalm Rave http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=315537 - эти можно все

з.ы. Ну и вам как любителю отечественного продукта могу предложить (не посоветовать!!!) для общего ознакомления
Hardcore Madness http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=261903

[ONDERMAN]

ТРАНС ЭТО ВДОХНОВЕНИНЕ\ЭТО КОГДА НЕ ЗАМЕЧАЕШ ОТСУТСТВИЯ МЕДИАТОРА В РУКАХ\А СТРУНЫ ГИТАРЫ ПОЮТ СО ВСЕМ НЕ ТО ЧТО ХОТЕЛ\ПОЛУЧАЕТСЯ ШЕДЕВР\но на утро кроовавые пальцы\потомучто по струнам в живую играл\

[Svrgh]

невероятный, магический транс старой школы. Путешествие на поля беспредельного
NOSTRUM - Monastery стиль: Only Trance
http://www.youtube.com/watch?v=7FNW6sPBOqo&feature=related

ANGEL HEART - Come on, Let's Work стиль: Only Trance
http://www.youtube.com/watch?v=69H_anYz7uI&feature=related

[Alland]

Svrgh

невероятный, магический транс старой школы. Путешествие на поля беспредельного NOSTRUM - Monastery стиль: Only Trance

Уносящая куда-то музыка.Сижу,слушаю и усталость проходит.Это направление музыки для меня новое,надо будет ещё послушать что-нибудь эдакое.