Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 25.03.2011, 10:44   #41
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Надо заметить, что некоторые страны, члены НАТО, участвуют в операциях против Ливии.

Вернее сказать, «что НАТО принял решение возглавить командование операцией по обеспечению закрытой для полетов ливийской авиации зоны в воздушном пространстве этой страны. В то же время генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен дал понять, что другие аспекты операции пока остаются под контролем нынешнего коалиционного командования».

http://ru.euronews.net/2011/03/25/nato-will-play-a-role-in-libyan-conflict/
старый 25.03.2011, 12:23   #42
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Эту хищную псово-шакалью пасть НАТО вашими оговорками не скрыть. В чём ваш профит, от этого?
"Профит" (слово-то какое) в точности изложения, а отсюда - в понимании событий. В Ливии и так малопонятно, что происходит, чтобы еще вводить в заблуждение при наличии очевидных фактов.

Например, если операцией руководит НАТО, то руководство идет из единого центра, и участники интервенции не смогут действовать в рамках своих операций. Чему, судя по всему, очень противится Франция. У Саркози, видимо, свои интересы в Ливии. Не исключено даже, что он намерен поступить с Каддафи так, как американцы поступили с Саддамом. И тогда, конечно, ему невыгодно участие НАТО в конфликте.

Кроме того, в конфликте на стороне союзников участвуют арабские страны, кот. никоим боком не станут подчиняться НАТО. Вот как-то так.
старый 25.03.2011, 16:29   #43
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
У Саркози, видимо, свои интересы в Ливии. Не исключено даже, что он намерен поступить с Каддафи так, как американцы поступили с Саддамом.
Каддафи прямо заявил,что способстовал приходу к власти г-на Саркози и денег ему давал.
старый 25.03.2011, 16:34   #44
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Каддафи прямо заявил,что способстовал приходу к власти г-на Саркози и денег ему давал.
Саркози - еще должен (предвыборная компания). s 22 (c)
старый 25.03.2011, 16:39   #45
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Каддафи прямо заявил,что способстовал приходу к власти г-на Саркози и денег ему давал.
Так может, просто Саркози должок отдавать не хочет?
старый 25.03.2011, 22:29   #46
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
просто Саркози должок отдавать не хочет?
Какое-то новое слово в политике: деньги взял и прямо отказался отработать...
Саркози денег больше не давать! Он - ненадёжный партнёр.

И в наземную операцию его самого отправить - пусть с Муамаром хольмганг устроит. Так будет справедливей.
старый 26.03.2011, 20:17   #47
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А если более-менее серьёзно:
http://www.lenta.ru/news/2011/03/26/fail/

На сколько можно верить русским электронным СМИ
старый 27.03.2011, 09:40   #48
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Или заверениям ам. госдепа
http://www.rian.ru/arab_war/20110326/358107869.html
старый 29.03.2011, 08:21   #49
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Президент США Барак Обама объяснил американцам, почему Вашингтон принял участие в ливийской операции.

http://ru.euronews.net/2011/03/29/ob...tion-in-libya/
старый 29.03.2011, 21:38   #50
Junior Member
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Литва, Вильнюс
Возраст: 49
Сообщений: 82
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Garðar посмотреть сообщение
Президент США Барак Обама объяснил американцам, почему Вашингтон принял участие в ливийской операции.
Не иначе, как сказка про белого бычка, когда бы капитализм за даром, что либо делал, им ведомо только понятие наживы.
старый 30.03.2011, 06:08   #51
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Да, и вообще возникает ряд вопросов.

Ни один политик, ни один эксперт по Ближнему Востоку не в состоянии сказать, кто такие ливийские повстанцы и чего они добиваются. Или могут?
И какие военные цели у Запада в Ливии?
(Тому, кто попытается ответить на этот вопрос, придется крепко задуматься, даже хорошо зная содержание резолюции Совета Безопасности ООН).

Что будет, если Каддафи удержится у власти? А что будет, если его войска продолжат действовать, сменив армейскую форму на гражданскую одежду? Не придется ли тогда направить в страну наземные войска? И какие страны эти войска предоставят? И как долго им придется оставаться в Триполи и Бенгази?
А что будет, если Каддафи уйдет? чтобы враждующие друг с другом племена могли создать государство...

Тут даже и не нужно вспоминать Афганистан, достаточно посмотреть на Балканы, чтобы потерять сон. И никаких перспектив завершения этой миссии не видно.
старый 30.03.2011, 12:23   #52
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Ещё Сирия не пала - Пророчество Ванги сбывается(http://googleads.g.doubleclick.net/a...t=124&jca=7302)

http://ari.ru/news/3681/
старый 30.03.2011, 12:38   #53
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.750
Репутация: 45 | 14
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ещё Сирия не пала - Пророчество Ванги сбывается
Это интервью год назад на видео смотрел\как ни странно пророчества бабули на 80% сбываются\...это из рапорта сотрудников кгб \...она их сразу раскусила судя по док сьемке
старый 08.04.2011, 08:25   #54
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

америкосы бомбят повстанцев))
старый 08.04.2011, 11:18   #55
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
америкосы бомбят повстанцев))
А Саркози сторонников Каддафи?
старый 22.04.2011, 15:15   #56
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

"Скажу честно, я мало знаю о Ливии. Огромная желтая пустыня. В ней много нефти. Главный там длинноволосый бедуин с опереточными эполетами, похоже, готовый не по опереточному отдать свою жизнь в столкновении с Западом.

Попытаемся разобраться в этой довольно узловой ситуации.

Как известно, в 1977 году Ливия объявила себя джамахирией, по-русски – народовластие. Ливия стала «федерацией комунн», которым спущена вся полнота власти, вплоть до бюджета. Учитывая нулевой уровень местного и регионального самоуправления в Российской федерации, это, конечно, впечатляет. Многие усматривают в данном опыте чуть ли не первое значимое историческое торжество идей классиков анархизма, прежде всего князя Кропоткина. Известны слова Каддафи о том, что государство «представляет собой искусственную политическую, экономическую или военную систему, не имеющую никакого отношения к человечеству». Довольно радикальное заявление, имеющее определенное отношение к истине. Правда, и Ленин в свое время радикально отрицал государство, что не помешало ему стать тираном. Кроме того, народовластие при запрещении политических партий зачастую означает порабощение личности общинами. Меня как-то больше устраивает проверенная швейцарская или американская «джамахирия»…

Некоторые исследователи проводят любопытные параллели между полковником Каддафи и батькой Махно, отмечая, что «в отношении сельского хозяйства и Батька Махно и Каддафи проводили схожую политику. И тот и другой поощряли доступными им методами фермерское хозяйство». Это, конечно, замечательно. Если не считать того, что оба оставили свои изображения на банкнотах (правда, очень разного качества), то на этом сходство заканчивается. В отличие от Махно, работавшего в эмиграции разнорабочим, революционер Каддафи сколотил неслабое состояние в 30 миллиардов ненавистных ему долларов. Да, он поднял уровень жизни ливийцев за счет распределения доходов от нефти, что на фоне российской действительности выглядит верхом социальной справедливости, но, как видим, Каддафи и себя не забыл – вполне по-кремлевски…
Кроме того, не стоит и говорить, что Кропоткин и Махно никогда не приняли бы религиозную составляющую, которую мы видим в системе джамахирии. Некоторые почему-то называют режим Каддафи «светским». Да, джамахирия вызывала неприятие исламских клерикалов, но не стоит забывать, что еще в 1973 году Каддафи объявил об упразднении всех дореволюционных законов и установлении норм шариата. Конечно, неспроста основополагающий теоретический труд Каддафи именуется «Зеленой книгой», а государственный флаг Ливии представляет собой лаконичное зеленое полотнище без каких-либо знаков и надписей. В знаковые моменты Каддафи всегда демонстрировал вполне исламистский оскал. Когда в 2010 году швейцарцы высказалась против строительства минаретов в своей стране, Каддафи призвал к джихаду против Швейцарии, назвав ее «государством язычников и непристойности, разрушающим мечети». И сегодня Каддафи апеллирует к исламу, призвав исламский мир к «войне против Запада». По словам Каддафи, «сейчас идет “новая битва с крестоносцами”, которую Запад начал против всего мусульманского мира». Любопытно, что это высказывание «лидера ливийской революции» почти дословно совпало с оценкой событий, данной нашенским «национальным лидером» - Путиным. Полное взаимопонимание шибко суверенных энергетических «лидеров». Наверное, все же неплохо, если у Путина станет одним другом меньше…


Призыв Каддафи к «новой битве с крестоносцами» - знаковый. Его претензии на создание «третьей мировой теории» выдают в нем эдакий комплекс Ленина, подпитываемый религиозностью авраамического типа с ее нетерпимостью и мессианизмом. Каддафи как политик всегда стремился быть на переднем крае столкновения «Бедного Юга» с «Богатым Севером». Его врагом всегда была Западная цивилизация как таковая и более того – белые люди как таковые. Еще в 2002 году газета «Коммерсантъ-власть» отмечала, что именно Каддафи задолго до черных экстремистов Зимбабве и ЮАР опробовал «отбор имущества как способ избавления от белых... В 60-е годы он национализировал имущество 20 тыс. белых колонистов, и они вынуждены были покинуть страну. Впоследствии Каддафи стал едва ли не главным идеологом черного расизма. В прошлом году (в 2001-м – А.Ш.) он даже предложил изгнать из Африки всех белых, а заодно избавиться от их культурного наследия... ». Впрочем, при этом Каддафи почему-то ездит на белом лимузине, а не на родном верблюде…

Напомним также, что Каддафи поддерживал Нельсона Манделу; другом ливийского полковника является известный экстремист Луис Фаррахан, стремящийся «стать лидером глобального движения - объединить под своими знаменами не только афроамериканское население США, но и всех людей с черным цветом кожи и всех мусульман». Не может радовать и проект Каддафи по созданию арабо-негритянских Соединенных Штатов Африки с населением около миллиарда человек. Характерна и дружба Каддафи с «индейским социалистом» Уго Чавесом на почве стремления к «установлению нового мирового порядка, противостоящего экономическому господству Запада». На саммите 28-ми лидеров африканских и южноамериканских стран (2009 г.), где главными фигурами были Уго Чавес и Каддафи, последний прямо заявил: «…Мировые правительства продолжают держаться за свою власть. Когда у них была возможность нам помочь, они обращались с нами, как с животными и разрушали нашу землю. Теперь мы должны бороться за наше господство». Кстати, Уго Чавес в свою очередь тоже предъявляет крупный счет Западу от лица покоренных Кортесом индейцев…

Заметим, что в этом контексте вполне логична враждебная политика Каддафи в отношении Израиля, являющегося форпостом западной цивилизации в ближневосточном регионе. Демократическое еврейское государство – это, по мнению полковника, «сионистская язва» на теле арабского мира. Предложенный Каддафи проект «Изратина» (еврейско-палестинское государство) заведомо неосуществим в силу полной несовместимости его предполагаемых составляющих, и имеет объективно антиизраильский характер.

Такова конфигурация цивилизационного противостояния, в котором Каддафи занимает одну из главных позиций. Если уж и сравнивать ливийского полковника с кем-то, то не с Махно, а с султаном Мехмедом IV, остановленным у стен Вены в 1683 году. Каддафи всегда боролся в Западом всеми средствами, включая терроризм. Так стоит ли удивляться, что над головой «воина-бедуина» в конце концов появились серебристые самолеты «крестоносцев»?

Разумеется, «крестоносцы» должны сделать все, чтобы устранение Каддафи не вызвало целого ряда новых проблем: активизацию совсем уж отмороженных исламистов, хаос, вал беженцев в Европу. Ливия, в отличие от далекого Ирака – это подбрюшие европейского континента. Неконтролируемый ливийский кризис способен сделать проблемным регионом все Средиземноморье, поставив под угрозу существование Европы. Именно на это уповает российский исламист Гейдар Джемаль: «Поднимутся цены на нефть, а если прибавить сюда и японскую катастрофу, жизненный уровень европейцев может упасть вдвое в течение ближайших двух лет. Вот тогда мы и посмотрим, как поведут себя социальные низы Европы».

Что ж, поживем – увидим"(с).

http://shiropaev.livejournal.com/63039.html
старый 04.05.2011, 23:03   #57
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Прошу меня простить, что не искал первоисточник, некогда: мне вставать в 5 утра.

С высокой степенью достоверности, это речь Каддафи. --

"Братья мои и сестры!

Сегодняшний день и радостен для меня, и печален. В этот день много лет назад, в битве у Аль-Гадабийа пал смертью героя мой дед. Пал вместе с сотнями других ливийцев. Ныне, почти век спустя, Италия вновь возвращается, неся зло на нашу землю. Мне грустно, что сегодня приходится вспоминать об этом. Я мечтал об этом забыть.

Я хочу спросить Берлускони: Сильвио, где наша дружба, о которой ты так много говорил? Где итальянский парламент, который тоже много говорил о дружбе? Где вы все? Италия сделал очень больно ливийцам, ливийцы очень обижены на Италию, и нет у меня права «вето», чтобы запретить им испытывать боль и обиду.

Итальянцы нам говорили: мы хотим и будем дружить. Они лгали. Вчера Италия бомбила Сирт.

Те, кто называл себя моими друзьями, - лидеры Китая, России, Нигерии, Южной Африки, Португалии – я спрашиваю вас: о чем шла речь в Резолюция ООН 1973? Там позволено установить бесполетную зону или дано «добро» уничтожать ливийцев?

Ливию терзают без остановки. Нам перекрыли доступ к нефти, взрывают порты, бомбят дома, закрывают снабжение населения продовольствием, бомбят залы, где идут переговоры с представителями других стран. И все это называется «бесполетная зона». Я раньше думал, что «бесполетная зона», - это когда не летают самолеты обеих сторон, а оказывается, это когда не летают только ливийские самолеты, а ваши летают, бомбят, что хотят и где хотят.

Устав и решения Организации Объединенных Наций: что это и для чего?
Зачем принята Резолюцтия, - чтобы остановить самолеты или чтобы уморить ливийцев голодом? Где, в какой резолюции сказано: «можно убивать»? Где сказано: «можно отрезать связь и водопровод»? Где?

Я не из тех, кто любит просить, обычно просят меня, и я не отказываю. Но сейчас я прошу весь мир: пожалуйста, нам нужно сесть и поговорить, публично и начистоту, чтобы мир услышал и наш голос.

Я прошу, я прошу лично вас, Владимир Путин, стать посредником. Вы можете, я в это верю. Мы счастливы, что прозвучали Ваши слова о том, что бомбежки необходимо прекратить, но ведь всем известно: «Аль-Каида» презирает международные законы. Я призываю Вас: посмотрите, кто ведет огонь, когда я объявляю перемирие. Невозможен мир, когда прекращает огонь только одна сторона.

Ливийцы никогда не воевали между собой. То, что сейчас происходит, это война против Ливии, а не гражданская война.
Я прошу мировое сообщество: приходите, приезжайте, сделайте все, чтобы прекратить бомбардировки гражданских объектов. Никому тут не нужна война. Ливийцы – мои дети, ливийцы не воюют со мной, а я не воюю с ними. Посмотрите: мы помогаем людям, которые потеряли все, что зарабатывали тяжелым трудом.

Я прошу лидеров Африканского Союза побывать в Адждабии и посмотреть, кто там воюет против нас. Почему пришельцы из Афганистана, Туниса, Египта и других стран выдают себя за людей Адждабии? Спасите этот город от тех, кто его захватил!

А теперь слушайте вы, люди из НАТО!

Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете ей. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет.

Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас.

Есть четыре ошибки, которые вам не следует допускать. Четыре ошибки, в которых вам не помогут никаких бомбежки.

Первое: внутренняя жизнь Ливии, ее устройство. Решать эти вопросы может и будет только ливийский народ. Только он. Запомните: не вы и даже не я. Только сами ливийцы могут, если захотят, изменить свою систему самоуправления.

Второе: я, Муаммар Каддафи. Уйти мне или нет, - решать не вам. Вы никто. Власть над Ливией уже 40 лет находится в руках ливийцев. Мои бабушка и дедушка, мои родители были убиты на ливийской земле, и они никогда не покидали Родину.
Вы смешны со своими требованиями. Вы смешны. Я не президент Ливии, но если бы это было возможно, народ выбрал бы меня. Да, мои люди любят меня. И вам известно, за что. За то, что я не люблю вас.

Третье: нефть. Даже не мечтайте. Даже не смейте мечтать, что вы отнимете у наших детей право иметь то, что они имели последние 40 лет. Я не обещаю вам, что мы будем сидеть и смотреть, как грабят наших детей. Но, разумеется, мы можем поговорить, чтобы ваш бизнес в Ливии был успешнее, чем раньше. Ведь вам нужно именно это?

Четвертое: Ливия. Белого флага не будет. Никогда. Если вы придете на нашу землю, все ливийцы возьмут оружие и будут бороться!

Жизнь без свободы – ничто.
Мы защитим свою свободу, или умрем! " (с).
__________________
Hungry Heart.
старый 05.05.2011, 01:17   #58
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ещё Сирия не пала - Пророчество Ванги сбывается
Alland! И ты этому веришь?:
Цитата:
Существует древнее индийское учение — учение Белого братства. Оно распространится по всему миру. О нём напечатают новые книги, и их будут читать повсюду на Земле. Это будет Огненная Библия. Придет день и все религии исчезнут! Останется только учение Белого братства. Точно белым цветом оно укроет землю, и благодаря ему люди спасутся. Новое учение придет из России. Она первая очистится. Белое братство распространится по России и начнет свое шествие по миру. Случится это через 20 лет, раньше это не произойдет. Через 20 лет соберете первый большой урожай. 1978 г. Из высказываний Ванги.
А от В. Карабанова я такой дешёвки не ожидал.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Такова конфигурация цивилизационного противостояния
Это какие такие цивилизации противостоят? Цивилизация жидовского доллара, иначе называемая США? И ещё какая? Нищих и ограбленных стран? Ливия просто так нефть не отдаёт, так надо её грохнуть?


Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Именно на это уповает российский исламист Гейдар Джемаль: «Поднимутся цены на нефть, а если прибавить сюда и японскую катастрофу, жизненный уровень европейцев может упасть вдвое в течение ближайших двух лет. Вот тогда мы и посмотрим, как поведут себя социальные низы Европы»
Дай то бог. В этом я с ним солидарен. Хоть бы они в сто раз поднялись и вся эта "еврецивилизация" рухнула. А низы наконец проснулись от дурмана капитализма и дерьмократии.
старый 05.05.2011, 02:58   #59
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Alland! И ты этому веришь?:
Я никому не верю. Но мне интересны различные мнения,в том числе мнение Карабанова.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Дай то бог. В этом я с ним солидарен.
C мусульманами что-ли солидарен? Так они всех затопчут и затрахают-толпой переселяющихся ишаков.И Москву первой.
старый 05.05.2011, 09:34   #60
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.925
Репутация: 18 | 8
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
C мусульманами что-ли солидарен
Солидарен в поднятии цен. Нужно разрушить эту систему, а для этого и мусульмане сгодятся.
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
И Москву первой.
Москва уже сдана азиатам. Если раньше они что то делали, то теперь ходят с колясками и бездельничают.
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Правда о Ливии
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Правда ли, что...??? Svarte Hedning Эпоха викингов 43 09.10.2011 22:32
ПРАВДА Ulver Избушка 0 02.12.2002 14:17


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 19:04


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.