[Krum-Bum-Bes]

Mr.Goodkat

я имею в виду и собс-но закон, и применение этого закона, и суд, и судебную власть в целом?

АААА, ну теперь понял. Возможно, я был излишне придирчив к словам. Не понял, потому что для меня закон - это закон, суд - это суд, и т. д. Как известно, суд в России не создает закон (он появляется не в результате прецедента). Законодательная и судебная власть - разные ветви власти. Вот и запутался. Я, честно говоря, и не подумал. Теперь ясно.

Mr.Goodkat

Любому вменяемому и адекватному юристу не нужны методички для учащихся, популярно разжёвывающие, так о чём же всё-таки там в статье закона шла речь.

Так-то оно так, но у нас выработана практика использования постановлений - судьи ими руководствуются и на них ссылаются. Объяснять судье, что Постановление Верховного суда это ненужная бумажка - не очень хорошая идея. Опять же, это не говорит о том, что судьи все дураки - это не так. Применять постановления Пленума ВС - сложившаяся практика. Адекватному юристу следует это знать. Хоть постановления и не законы. А я - ни дня не работал юристом.

[Nik]

Mr.Goodkat

Ну, хорошо, да. Он - еврей.
И?

То, что голова еврейская. Со всеми ее особенностями.

Mr.Goodkat

Это ведь не я живу в Вашем правовом Государстве...

Оно не мое, оно как раз Ваше, оккупационное. Можете забрать обратно.

Вот и защитники:
«Следственное управление Печерского отделения милиции Украины возбудило уголовное дело в отношении девушек из группы Femen, спиливших крест в центре Киева».
«Движение Femen заявляло о том, что свою акцию посвятило Pussy Riot»



«В МВД Украины подтвердили информацию о том, что уничтоженный девушками крест был сооружен в память о жертвах политических репрессий. На месте креста в свое время находилось здание НКВД Украинской ССР».

[Mr.Goodkat]

Krum-Bum-Bes

судьи все дураки

Нет, разумеется. Не все, конечно, и не дураки.
Но, как явствует, некоторые круглые дуры-таки встречаются...

Nik

Тогда и о Геленвагенах говорить не нужно.

Я понимаю Ваши фрустрации.

flashback:

В церкви звонит телефон:
- Алло, батюшка, это из горкома звонят. У нас совещание должно быть, а стульев не хватает... Пришлите дюжину.
- Фиг вам, а не стулья! В прошлый раз давал скамейки, так вы их негожей похабенью все исцарапали!
- Ах "фиг нам, а не стулья", ну тогда фиг вам пионеров в церковный хор!
- Ах "фиг нам пионеров в церковный хор", тогда фиг вам монахов на субботник!
- Ах "фиг нам монахов на субботник", тогда фиг вам комсомольцев на крестный ход!
- Ах "фиг нам комсомольцев на крестный ход", тогда фиг вам монашек в вашу финскую баню!
- Ой, батюшка, а вот за такое недолго ведь и партбилет на стол положить...

[Krum-Bum-Bes]

Mr.Goodkat

некоторые круглые дуры-таки встречаются...

Человек просто вошел в эту дверь. На фоне действующих "правил игры" от умственных способностей зависит не так много. I hvert land.

А вот я сегодня опять написал много.

[Busfrön]

Кот, я уже сказал шутливо to Fly*, что бесполезно. Не смотря на то, что Бес умный эрудированный и действительно славный парень, с которым я бы с удовольствием пересекся, он все же не вылезет из самовара. Не верите? Удачи в метании гороха о стенку! ))

Bes, мне вот, например, тоже будет противно, если кто-нибудь насрет на станции метро (хотя, панкушки даже и этого не сделали). Но я посочувствую, если ему за это дадут два года. И если б у меня была извесность, как у Пола или Мадонны, то свою позицию я непременно высказал бы публично.
Даже не надеюсь на каке-то убеждение с моей стороны и не сомневаюсь, что у вас есть, что на это "ответить" )))

[Krum-Bum-Bes]

Может быть, мне просто не понравилось их выступление.

Busfrön

посочувствую, если ему за это дадут два года.

Я уже сказал, что это, по моему мнению, многовато (раза 2 в этой теме точно сказал). Вместе с тем я понимаю, почему российский суд вынес такое решение. Это не "продажность" и не "коррупция" - это общее направление, в котором движется система, и которое "революционерам" полезно бы знать. Поэтому не стоит удивляться, что так получилось. Это было предсказуемо и более-менее очевидно.

Busfrön

Даже не надеюсь на каке-то убеждение

В данном случае я и не спорил. Увлекся квалификацией - кстати, вначале неправильно квалифицировал - конечно же, вторая часть.

[Mr.Goodkat]

Busfrön

Кот, я уже сказал шутливо to Fly*, что бесполезно.

Buse, забавнее всего то, что я и сам, и практически в тех же формулировках ей это говорил. Только что беседа велась не по-русски, и наш Бес был там, в общем-то, не при чём.

Nik

«Следственное управление Печерского отделения милиции Украины возбудило уголовное дело в отношении девушек из группы Femen, спиливших крест в центре Киева»

Вот и сравните теперь. Тут Вам и классическое хулиганство, и групповуха, и вандализм.
Но рыть КК України я уже точно не буду.
Хотите - ройте.
Это Ваш бенефис.

[Busfrön]

Krum-Bum-Bes

Вместе с тем я понимаю, почему российский суд вынес такое решение.

Ну и? Можно понять и Чикатилло, если покопаться в его детстве.

[Klerkon]

Nik

Оно не мое, оно как раз Ваше, оккупационное...

КЛЮЧЕВЫЕ слова!

Именно сие важное обстоятельство и заставляет большинство сознательных граждан пока что осмотрительно уклоняться от каких-либо заметных движений в сторону "невинно" осужденных "пусек"! А уж тем паче крикливо-истерично вступившейся за них "дерьмократической общественности"!

Наподобие того, как в 1685 году массы сознательных англичан разумно уклонились от поддержки претендента на британскую корону герцога Монмута. Скажем, фермер Джон Ридд из популярного некогда в Англии романа Ричарда Додриджа Блэкмора "Лорна Дун". Или персонаж еще более известной, но на этот раз у нас, в Союзе, книги бакалавр медицины Питер Блад...

[Krum-Bum-Bes]

Я там чуть-чуть дополнил. Такова наша система. "Виновато" ли в этом российское государство или общество (и в какой степени) - сейчас не сказать.

Busfrön

если кто-нибудь насрет на станции метро (хотя, панкушки даже и этого не сделали).

В том, чтобы насрать, нет вызова государственной власти. Большинство людей, срущих в метро и в подъездах, делают это не против президента (это вселяет надежду, что государство у нас не такое уж и плохое). Просто - захотелось срать, взял и насрал.
А в этом "выступлении" вызов государственной власти был прямой. Государство его приняло - вот и все. Неужели оно не сделает все возможное, чтобы закон был применен так, как нужно ему? Конечно, сделает. Причем сделает так, чтобы все было законно (отсюда такая долгая полемика с Мистером Гудкэтом). В результате получилось то, что получилось. Это очень, очень простые вещи.

[Mr.Goodkat]

Nik

Оно не мое, оно как раз Ваше, оккупационное. Можете забрать обратно.

Где-то в какой-то ветке, отвечая на вопрос Myrddin'a я писал, что в Америке уже давно на Россию как на нечто из ряда вон перестали обращать всякое внимание.
Ваш Шен Мьен Пу долго молился о том, чтобы Россию наконец-то оставили в покое, перестали лезть в её внутренние дела, и вот однажды его молитвы были-таки услышаны.
И знаете, мне вот теперь всё чаще случается видеть, как он от этого страдает. Уже прямо аж не знает на какую табуретку ему влезть и какой стишок рассказать, только бы о России снова говорили, писали и обсуждали происходящее. И неважно в каком ключе. Закрыть пусек на пару лет - да не вопрос; лес рубят - щепки летят...

Krum-Bum-Bes

Это очень, очень простые вещи

Да, и ещё очень грустные.
Когда суд становится наложницей государства, это очень грустно.

[Klerkon]

Krum-Bum-Bes

в этом "выступлении" вызов государственной власти был прямой. Государство его приняло - вот и все.

Все так. Государство Башара Асада приняло свой вызов - от террористов и натовских наемников. Наше - от "пусей"! Как гласит старинная русская пословица, "по Сеньке и шапка"!



На какие-либо действия против настоящих виновников и ОРГАНИЗАТОРОВ, видно, "пороху" у "круглоухих" не хватило... Или х... оказался коротковат?

В противном случае, ни в Сирии, ни даже в Ливии в прошлом годе не случилось бы вовсе никаких "революций", а об Абае Кунанбаеве по-прежнему вспоминали бы только ученые-тюркологи!

Так это, или не так, но белорусские вот власти оказались куда более гуманными: http://www.ntv.ru/novosti/322197/

[Nik]

Krum-Bum-Bes

В том, чтобы насрать, нет вызова государственной власти

Правильно. Это делается по необходимости и по состоянию здоровья. Куда человеку деваться, если туалетов нет нигде, а из него валится?

Mr.Goodkat

Это Ваш бенефис.

Давайте без еврейских штучек. Это не смешно.

Mr.Goodkat

Тут Вам и классическое хулиганство, и групповуха, и вандализм.

Да будь что будет. Все эти юридические тонкости мне не интересны, как в том так и в этом случае. Интересен факт, деяние, а закон .... Законы нужно создавать свои в своем государстве и относиться к преступлению так, как должно относится в нормальном, русском гос-ве, без оглядки на международные законы и мнения.
Дали по 20-ке с конфискацией и поражением в правах за оскорбление верующих и был бы порядок в обществе. Хочешь пляски устраивать - иди в лес и пляши пока не упадешь. Хоть в балаклавах, хоть нагишом.
А Церковь - это наше, народное. Память наших предков, их молитвы, радости и страдания. Другой у нас нет и не будет и плевать всяким гнилым писюшкам в душу народную непозволено.

[Mr.Goodkat]

Nik

А Церковь - это наше, народное

Неужели?
А где сейчас те, по чьему приказу с церквей купола и колокола срывали, каменья худо-бедно ценные из образов выковыривали да в госломбард сносили, а "служителей культа" прибивали к крестам, сдирали с них живьём кожу, выкалывали глаза и вырывали языки? Где они? Всё ещё в Кремлёвской стене и в мавзолее?
И Вы, что-ли, боле уж не ностальгируете по тем временам, "когда был порядок"?
Как-то я, Воля Ваша, выпустил из виду факт Вашего чудесного духовного перевоплощения...

[Busfrön]

Бес, ваша позиция - если наши власти могут это обосновать, значит так и правильно. А пока лично меня за бас-гитару не преследуют, буду заморским непонятливым объяснять правомерность преследоваяния владельцев других гитар. И вообще, сейчас еще целый абзац умностияния напишу...

Krum-Bum-Bes

В том, чтобы насрать, нет вызова государственной власти. Большинство людей, срущих в метро и в подъездах, делают это не против президента (это вселяет надежду, что государство у нас не такое уж и плохое). Просто - захотелось срать, взял и насрал.
А в этом "выступлении" вызов государственной власти был прямой. Государство его приняло - вот и все. Неужели оно не сделает все возможное, чтобы закон был применен так, как нужно ему? Конечно, сделает. Причем сделает так, чтобы все было законно (отсюда такая долгая полемика с Мистером Гудкэтом). В результате получилось то, что получилось. Это очень, очень простые вещи.

...которые лично вы допускаете, оправдываете, позволяете по отношению к себе, людям. В сто первый раз: правительство соответствует своему народу

[MeTaNik]

http://diakonoff.livejournal.com/26467.html

Думаю, не обидится, что без разрешения ссылку кидаю.)
Особенно ярым "Человекоправозащитникам" рекомендую ознакомиться.

[Nik]

Mr.Goodkat

Неужели?

В самом деле.

Mr.Goodkat

Где они? Всё ещё в Кремлёвской стене и в мавзолее?

Вероятно там, я не отслеживаю их судьбу. А что это меняет? Придет время и можно будет навести порядок и на кладбищах и в храмах.

Mr.Goodkat

И Вы, что-ли, боле уж не ностальгируете по тем временам, "когда был порядок"?

А было такое?

[Busfrön]

MeTaNik

http://diakonoff.livejournal.com/26467.html
приговорены к 2 годам условно

Типа разницy не заметили, да? )))

Вы лично хоть с оригиналом источника ознакомились или узнали новость только от контуженного? Получили условку за то, что голые потрахались в церкви.

И с каких это пор лжец стал для вас авторитетом? (Книгу Норгестан уже нашли?)

[MeTaNik]

Busfrön

мне вот, например, тоже будет противно, если кто-нибудь насрет на станции метро (хотя, панкушки даже и этого не сделали).

Никакой разницы—насрать в храме или в метро. Ну совсем никакой. Абсолютно.
И девушки ДАЖЕ ЭТОГО не сделали...
Busfron, я уже поняла (не только на Вашем примере), что благополучная жизнь в Европе меняет славян/русских в особенности/ — кардинально. Превращает в либеральных...защитников "прав человека" . Даже там, где человека как такового не наблюдается, а так—приматы о двух ногах...
Спорить бесполезно.
Буду только прилагать все усилия, чтобы СО МНОЙ такого не случилось.

[Busfrön]

MeTaNik

Буду только прилагать все усилия, чтобы СО МНОЙ такого не случилось.

Да ради бога, оставайтесь в Европе при горячих азиатских взглядах