[Хальвдан]

Cyanide

- Меня так в школе учили - в Германии живут немцы, в Китае - китайцы, евреи - в Израиле этом, а в Африке - негры. (c)

Считаете, автор этих слов - хороший пример для подражания?

[Cyanide]

Хальвдан

Считаете, автор этих слов - хороший пример для подражания?

Как раз-таки наоборот. Не всегда то, чему учат в школах, и даже порой в университетах, соответствует действительности.

[bulgarin]

Man

Бред какой-то. Автор темы ну как ребёнок, ей-богу. Вы что думаете, что Путя не знает о всех этих иммигрантах? Он же их сам и впускает и всё это одобряет) На кой фиг ему какие-то там подписи, что эти подписи изменят? Путя что, вдруг одумается и изменится? Он целенаправленно проводит эту политику уничтожения русских. Не надо заниматься всякой ерундой, не тратьте время, жизнь только одна. Просто собирайте чемоданы и езжайте из Расеи в нормальную страну. А Роиська пусть догнивает уже.

Автор и мы конечно понимаем цели и задачи Путина и Ко.Но в рамках этой системы у нас не так много остается возможностей борьбы в рамках закона.Читали наверное ,сегодня Квачкову дали немалый срок по обвинению высосаному из пальца

[Хальвдан]

bulgarin

Но в рамках этой системы у нас не так много остается возможностей борьбы в рамках закона.

В рамках этой системы возможностей много. Гораздо больше, чем в Российской империи или СССР. И удивительно, что этими возможностями совершенно не желают пользоваться.

[MeTaNik]

Cyanide

А в Швейцарии какая нация титульная?

Титульная нация

Материал из Википедии — свободной энциклопедии.

Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства[1].

Цитата:
История
Понятие «титульная нация» было впервые введено известным французским поэтом и политическим деятелем националистического направления Морисом Барресом в конце XIX века. Баррес понимал под ней доминирующую этническую группу, язык и культура которой становятся основой для государственной системы образования. Титульные нации Баррес противопоставлял национальным меньшинствам (представители титульной нации, проживающие за пределами её национального государства, например, в то время — французы в Эльзасе и Лотарингии) и этническим диаспорам (этнические группы внутри территории национального государства, например, евреи и армяне во Франции). Баррес полагал, что национальное государство может быть сильным только при наличии двух условий: национальные меньшинства и этнические диаспоры должны сохранять лояльность государству титульной нации, а титульная нация должна поддерживать «свои» национальные меньшинства за границей. Эту классификацию Баррес разработал в период дела Дрейфуса.

Титульная нация в России
Это понятие и его определение исключены из законодательства Российской Федерации как имеющие, по сути, декларативный характер и юридически некорректные[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81.D0.B8.D0.B8

Исходя из приведенного текста титульных наций нет в США, Канаде, Великобритании, Швейцарии, Австралии, Новой Зеландии, ЮАР, Пакистане , во многих др.странах Азии и Африки, Ц. и Ю.Америки, но очень распространены в Европе: Франция, Германия (Deutschland), Португалия, Италия, Польша, Белоруссия, Молдавия, Украина, Литва, Латвия, Эстония, Греция, Болгария, Румыния, Венгрия, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия, Македония, Албания, Дания, Норвегия, Швеция.... Но есть еще и обычные страны, без титульных народностей: Люксембург, Босния, Испания, Республика Кипр, Исландия, Бельгия, Нидерланды.

Как видим, yuri по крайней мере этот термин не придумал. И уж Гитлер тут подавно ни при чем) повторяю: наделить "скрытым" смыслом можно все, что угодно. И, как видно из выделенного красТным)—кто то уже продумал все до него.
А насчет тех стран, где титульных наций якобы(!) уже(?) нет—то там продумали еще раньше. Чем "ктоты" россиянские.
Насчет Америки—все равно не согласна. Американский патриотизм—притча во языцех.

[Alland]

Хальвдан

Как будто если ввести визы, их станет меньше. Детский сад, ей-Богу.

Хальвдан,скажу честно.Ваша позиция мне непонятна и неприятна (чего уж там).
Вы очень разумно доказываете всем нам,что всё бесполезно и всё детский сад,что всё схвачено и подконтрольно,и вообще не нужно ссать против ветра времени(помятуя уроки истории)

А потом Вы же,глядя на фото с праздника Ураза-Байрам(где мусульмане до предела заполонили московские улицы) говорите: "неужели всё так далеко зашло!"

Да,зашло и зайдёт ещё дальше ,если вообще ничего не предпринимать,а только философски-мудро с "тибетских вершин" остепенять "патриотов-идиотов" и прочих энергичных "национал-дурачков".

Лично я не хочу отсюда бежать(как предложил выше Man) ни в Скандинавию,ни в Китай,ни куда бы то ни было.Россия моя родина.Мой дом,какой-бы он ни был неустроенный.Важно понимать-иммигрант везде второй сорт,лучше оставаться в своём доме хозяином,чем приживалом на чужбине.Поэтому основная задача-вернуть себе свой дом.А для этого все средства хороши и правильны.Тем более вполне законные.

Поэтому проголосовал ЗА визовый режим с азиатчиной.

[Хальвдан]

Alland

Хальвдан,скажу честно.Ваша позиция мне непонятна и неприятна (чего уж там).

Это потому что мы с вами мыслим на разном уровне понимания. Не то, что бы ваш уровень выше моего или мой вашего - просто на разном. Я попробую объяснить. Но только один раз, хотя и в этом не вижу смысла.

Представьте себе, что кто-то лежит на самом дне моря (океана, реки - неважно) и выпускает из себя воздух. На поверхности образуется множество пузырей. Вам это жутко не нравится. Вы садитесь в лодку и начинаете эти пузыри убирать с поверхности воды (опять же неважно как, допустим, веслами). В результате пузыри по-прежнему появляются (кто-то ведь по-прежнему лежит на дне), да еще от вашей лодки круги по всей акватории.

[Alland]

Хальвдан

Это потому что мы с вами мыслим на разном уровне понимания. Не то, что бы ваш уровень выше моего или мой вашего - просто на разном. Я попробую объяснить. Но только один раз, хотя и в нем не вижу смысла.
Представьте себе, что кто-то лежит на самом дне моря (океана, реки - неважно) и выпускает из себя воздух. На поверхности образуется множество пузырей. Вам это жутко не нравится. Вы садитесь в лодку и начинаете эти пузыри убирать с поверхности воды (опять же неважно как, допустим, веслами). В результате пузыри по-прежнему появляются (кто-то ведь по-прежнему лежит на дне), да еще от вашей лодки круги по всей акватории.

Хальвдан, Вам в самом деле пора в Тибет.)

____________________________________________________________________________________________________________________
А я хочу привести свой пример.Как я это понимаю.Во дворе многоквартирного дома стоят мусорные баки,они к вечеру уже полны мусором и отходами.В 7:00 утра в любую погоду приезжает грузовик от службы ЖКХ города и увозит мусор на свалку.
Если бы этого не было и мусор по-прежнему высыпался бы и высыпался неделю,две,три,возникла бы чрезвычайная ситуация с катастрофическими последствиями.

То же и с иммиграцией.Она уже приняла размах эпидемии.Государственное ЖКХ не только не вывозит мусор,но ещё его и подбрасывает.И вот политические народные инициативы (аналог государственного "жкх"),пытаются вывезти мусор или хотя бы сигнализировать нам о том,что пора уже делать генеральную уборку).Ну а государственное ЖКХ пора значит упразднять и разгонять.Каким образом это уже другой вопрос.

А вот многим гражданам ,к сожалению,пофиг: одни затарились полторахами на выходные,другие собрались валить из "этой страны" ,третьи рассуждают о космизме и неизбежности исторических процессов и т.д.

Но каждому из них однажды придётся лично столкнуться с неприятным запахом мусора во дворе.Он проникнет повсюду,даже в их отдельную квартиру с пластиковыми окнами и металлической дверью.

[MeTaNik]

Хальвдан

Представьте себе, что кто-то лежит на самом дне моря (океана, реки - неважно) и выпускает из себя воздух. На поверхности образуется множество пузырей. Вам это жутко не нравится. Вы садитесь в лодку и начинаете эти пузыри убирать с поверхности воды (опять же неважно как, допустим, веслами). В результате пузыри по-прежнему появляются (кто-то ведь по-прежнему лежит на дне), да еще от вашей лодки круги по всей акватории.

Замечетельный пример. Просто—замечательный. Все просто и понятно.

Alland

А я хочу привести свой пример.Как я это понимаю.Во дворе многоквартирного дома стоят мусорные баки,они к вечеру уже полны мусором и отходами.В 7:00 утра в любую погоду приезжает грузовик от службы ЖКХ города и увозит мусор на свалку.
Если бы этого не было и мусор по-прежнему высыпался бы и высыпался неделю,две,три.Возникла бы чрезвычайная ситуация с катастрофическими последствиями.

И это тоже замечательный пример. Тоже очень правильный и понятный.

Вопрос, кто из вас прав—риторический. Правы вы оба. И именно потому, что одна часть людей думает как Хальвдан, а другая часть людей чувствует как Alland—НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Потому что те, кто лежит на дне, будут продолжать лежать, а уборка мусора в 7.00 никогда не закончится, и никогда не решит проблемы РЕГУЛЯРНОГО ПОЯВЛЕНИЯ МУСОРА во дворе дома.

[Хальвдан]

MeTaNik

И именно потому, что одна часть людей думает как Хальвдан, а другая часть людей чувствует как Alland—НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Не совсем так. Ситуация, безусловно, изменится, если часть будет думать (а вернее, работать) как Хальвдан, а остальная часть как Алланд. Под лежачий камень вода не течет. Кто-то стреляет, а кто-то подносит снаряды. Другое дело, что многие не думают ни так, ни эдак.

Однако разница в том, что Алланд предлагает решить одну конкретную проблему, причем временно (мусор-то будет появляться и появляться). А решать эту проблему будут все те же люди, которые пускают пузыри.

Если воспользоваться моим методом, то со временем люди решат гораздо больше проблем. И уж точно - решительно и навсегда.

Alland

Во дворе многоквартирного дома стоят мусорные баки,они к вечеру уже полны мусором и отходами.В 7:00 утра в любую погоду приезжает грузовик от службы ЖКХ города и увозит мусор на свалку.

Именно это я и описал под действиями на лодке.

Alland

Хальвдан, Вам в самом деле пора в Тибет.)

Пути Господни неисповедимы.

[Cyanide]

MeTaNik

Титульная нация...

MeTaNik, всё это очень относительно и напрямую зависит от многих факторов, в частности большую роль играет исторический фактор. Чтобы было более понятно, в качестве примера приведем упомянутые Вами государства

MeTaNik

Чехия и Словакия

Чехословакия - государство, существовавшее в период с 1918 по 1993 год. Какая нация в этом государстве являлась титульной?
Или другой пример - Югославия. Отдельное самостоятельное государство. А термин "югославы" обозначал совокупность южнославянских народов (сербов, хорватов, боснийцев-мусульман, черногорцев, словенцев и македонцев), составлявших население этого государства.

[MeTaNik]

Cyanide

Чехословакия - государство, существовавшее в период с 1918 по 1993 год. Какая нация в этом государстве являлась титульной?
Или другой пример - Югославия. Отдельное самостоятельное государство. А термин "югославы" обозначал совокупность южнославянских народов (сербов, хорватов, боснийцев-мусульман, черногорцев, словенцев и македонцев), составлявших население этого государства.

Но в России из покон веков жили русские. Почитайте еще раз само ОПРЕДЕЛЕНИЕ "титульная нация". Можно согласиться, что у одних она есть, а у других государств, образованных "смешанным путем", ее может и не быть. Однако там, где она есть, она есть. И принмать всякие кривые толерастические законы—это ли не предательство перед народом, перед нацией??

Хальвдан

Ситуация, безусловно, изменится, если часть будет думать (а вернее, работать) как Хальвдан, а остальная часть как Алланд. Под лежачий камень вода не течет. Кто-то стреляет, а кто-то подносит снаряды.

Не верю). Для того, чтоб это "заработало", представителям той и другой позиции надо объединиться. Именно В ЭТО я не верю. В способность современных людей к объединению.
Тем более, что Ваше следующее дополнение практически исключает саму возможность изменений. Любых.

Хальвдан

Другое дело, что многие не думают ни так, ни эдак.

Не знаю, как кому—мне это между строк означает, что думающих и делающих СЛИШКОМ МАЛО. Даже если гипотетически они и "сработаются"), то это все равно будут "пузыри", на этот раз не на воде, а в трясине, в болоте. Те, кто в болоте, даже и не заметят никаких "пузырей"...

[Хальвдан]

MeTaNik

Для того, чтоб это "заработало", представителям той и другой позиции надо объединиться.

Вы рассуждаете в рамках партийных организаций. Расширьте кругозор.

MeTaNik

все равно будут "пузыри",

Пузыри прекратятся только тогда, когда их прекратят испускать. Я же с этого начал. Все остальные решения - лишь костыли для инвалида.

[MeTaNik]

Хальвдан

Вы рассуждаете в рамках партийных организаций. Расширьте кругозор.

Нет, это как раз глобальный принцип. Или вместе, или никак.

Хальвдан

Пузыри прекратятся только тогда, когда их прекратят испускать. Я же с этого начал.

А я на этом закончила мысль) Это вывод: НИКТО И НИКОГДА НЕ ДОБЕРЕТСЯ до дна. По многим причинам.
В этом, видимо, наши мнения кардинально различаются.

[Alland]

Я вижу ситуацию так.В ближайшие 20 лет Дальний Восток и Сибирь полностью опустошат от ресурсов силами Корпорации(под личным контролем Путина).
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=8

Для освоения ресурсов сюдап хлынут миллионы узбеков-таджиков-киргизов.Рабовладение вполне устраивает "элиты" россиянской госпедерации.

Белые люди либо массово начнут уезжать на юг и запад России(и за границу)
Либо делать то,чем занимаюсь я - создавать поселения с местным самоуправлением для своих и обособляться,пытаясь выжить в новых условиях.Что лучше я не знаю.
Надеюсь выращивание клубники,зелени и цветов на продажу в своих теплицах без привлечения к труду гастарбайтеров это ещё не преступление.И за вступление в казачество пока не расстреливают.

А вообще я за совместное освоение Дальнего Востока с японцами.Бизнес-ппртнёрство строго по договору.И не надо никаких здесь среднеазиатов и китайцев.Единственно правильный путь в данных,уже сложившихся, условиях.

[Хальвдан]

MeTaNik

НИКТО И НИКОГДА НЕ ДОБЕРЕТСЯ до дна.

Отнюдь. Это может сделать любой. Вы, Алланд, я.
Впрочем, я не рассчитывал, что вы меня поймете (с этого я тоже начал).

[Cyanide]

Alland

А вообще я за совместное освоение Дальнего Востока с японцами.Бизнес-ппртнёрство строго по договору.И не надо никаких здесь среднеазиатов и китайцев.Единственно правильный путь в данных,уже сложившихся, условиях.

Вероятно, это самое партнерство станет возможным только тогда, когда разрешится вопрос , связанный с Курильскими островами.

[Alland]

Cyanide

Вероятно, это самое партнерство станет возможным только тогда, когда разрешится вопрос , связанный с Курильскими островами.

Не обязательно.В настоящее время японские инвесторы в селе Ильинка(рядом с Хабаровском) возле газопровода будут строить теплицы для выращивания той же клубники.50% урожая уйдёт в Японию,50% на рынки города и края.

Япония наш щит против Китая.Это страна с высокими технологиями,бережным отношением к природным ресурсам и культурой труда.Во многом Япония опередила и Европу и США.Про Россию я и упоминать неудобно.
Это очень важный партнёр.Курилы отдавать не обязательно,а вот совместно их обустроить необходимо за тот же % от рыболовства(сейчас там российские рыбаки просто сдают улов в портах Японии,то есть браконьерят).

Из всех возможных вариантов Япония наилучший.

Нечто подобное возможно и со Средней Азией.Узбеки не строители,они земледельцы.Не надо им никуда ехать.Пусть сидят дома и обеспечивают нас за деньги качественным урожаем овощей,фруктов,сельхозпродукцией.Они будут при деле на своей земле и нам будет радостно их тут не лицезреть.Узбекские фрукты намного лучше китайской нитратной отравы.

[bulgarin]

Хальвдан

В рамках этой системы возможностей много. Гораздо больше, чем в Российской империи или СССР. И удивительно, что этими возможностями совершенно не желают пользоваться.

Что за нелепые сравнения с Российской империей?Назовите эти новые возможности борьбы с репрессивной машиной.Пока лишь демагогию разводите.

[Хальвдан]

bulgarin

Что за нелепые сравнения с Российской империей?

Нелепость объявлять нелепостью то, что непонятно. Не комплексуйте понапрасну.

bulgarin

Назовите эти новые возможности борьбы с репрессивной машиной.

Придумывание слов оппонента - одно из проявлений этого комплекса. Возможности эти общеизвестны, давно всем знакомы. Особенно хорошо ими пользуются в США. Это масштабная юридическая активность.