[Helly]

Busfrön

Пиар-технологии

Вот как-то так и есть.

[Busfrön]

Ingvor

я услышал хвалебные мнения о книге Пауло Коэльо, решил прочитать эти мнения на форумах. Увидел что 100 % эта книга нравится читателям, и я также решил прочитать.

Звучит классически, как секта сетевого маркетинга: "...я сначала не верила, что это действует.... но решила попробовать.... это действует!.."

Ingvor

видимо из за этих его взглядов, Достоевского обвинили больным и психом

Да, черт возьми, да! И на штрафную службу его сослали царские либерасты за его национальные взгляды! Ингвор! Пишите исчо! Пожалуйста!

[MeTaNik]

Busfrön

"...я сначала не верила, что это действует.... но решила попробовать.... это действует!.."

"- Здравствуйте! Сейчас я ношу циркониевый браслет. И вы знаете,
я чувствую себя намного лучше, чем когда я носила бусы из обогащённого урана!.."

[Krum-Bum-Bes]

Helly

Обычное чтиво, ничего супер гениального.

Busfrön

Пиар-технологии

Совершенно верно. Я могу понять, что в Латинской Америке есть Маркес - да, это действительно большой писатель; и хотя ванильные нотки в его творчестве присутствуют, но во-первых - далеко не везде, а во-вторых - это далеко не главное. Но Коэльо...

Ingvor

Могу выложить мнения великих ученых о Боге, которые как раз подверждают выше приведенную фразу

Да я верю. Но у меня позиция классического позитивизма.

Ingvor

наука без религии хрома

Это вопрос по философии науки.>^_^<
В принципе, да. Ведь наука существует не ради метода познания, объекта, предмета и т. д. Она существует ради человека и в идеале должна служить благим целям. А как понять, что такое "благая цель" и вообще "благо". Об этом говорит религия. Хотя, строго говоря, с философской точки зрения это не религия, а этика, но в религии этика тоже есть.
Но это не то, это не означает, что священнослужители могут или должны опровергать научные теории и девальвировать произведения искусства. Если они при этом не используют схожие научные методы и художественные средства, но тогда они уже не выступают в роли священнослужителей. Если священник берёт телескоп и опровергает какое-либо из положений астрономии, пользуясь методами астрономии - то это же астроном.
Я бы сказал, что религия, поскольку в ней есть этика (понятие о добре и зле) и обозначает наиболее общие функции науки - то, что должно и желаемо. Оказавшись в полном духовном вакууме, учёный утратит смысл что-то исследовать, не сможет ответить на вопрос: "Зачем это всё?" Но в ходе исследований он, на мой взгляд, должен быть абсолютно беспристрастен - ни религия, ни мораль не должны ему мешать.
Но тут надо делать важную поправку на то, что наука должна служить обществу. А религия дружит с государством. А цели, которые преследует государство - не совсем такие же, как цели, которые преследует общество. Вот это, на мой взгляд, важно.>^_^<

[Ingvor]

забыл упомянуть название книги Пауло. Это Алхимик.

Helly

Я совершенно равнодушна. Не скажу, что плохое, но окружающие восторги вызывают искреннее недоумение. Обычное чтиво, ничего супер гениального.

Уважаемая Helly, жаль конечно, но вашего мнения на тот период я к сожалению не обнаружил.

[Игльм]

я услышал хвалебные мнения о книге Пауло Коэльо,

М...да...любит народ у нас литературные комиксы...

[Helly]

Ну вот, любителей Коэльо здесь пока не нашлось.

[MeTaNik]

Игльм

М...да...любит народ у нас литературные комиксы...

Еще про Кастанеду осталось завести беседу. И вообще капец наступит. Будем сажать кактусы. Какой там Достоевский...

[Helly]

MeTaNik

Еще про Кастанеду осталось завести беседу

Честно говоря, Кастанеда поприличней Коэльо.

MeTaNik

Будем сажать кактусы.

Рос он у меня как-то на подоконнике...

[MeTaNik]

Helly

Рос он у меня как-то на подоконнике...

Пийот разве живет в домашних условиях, в горшках?

Helly

Честно говоря, Кастанеда поприличней Коэльо.

Это как черный анекдот:
"Что лучше иметь—рак мозга, или мозг рака??"

[Helly]

MeTaNik

Пийот разве живет в домашних условиях, в горшках?

Еще как живет.
Лофофора

[Klerkon]

Ingvor

забыл упомянуть название книги Пауло. Это Алхимик

Это одна из наиболее издаваемых, но не лучших.

Рекомендую "Дневник Мага" (1987; рус. пер. 2006 изд-ва "София") - эта вещь считается "автобиографической". Сам, честно говоря, не поклонник...

[Ingvor]

Helly

Ну вот, любителей Коэльо здесь пока не нашлось. Спасибо

К любителям данного писателя, я тоже себя не отношу. Спасибо

Klerkon

Рекомендую "Дневник Мага" (1987; рус. пер. 2006 изд-ва "София") - эта вещь считается "автобиографической". Сам, честно говоря, не поклонник... Спасибо

Эх, Клеркон, где жы были в 1987 году? Но за предложение спасибо

Busfrön

И на штрафную службу его сослали царские либерасты за его национальные взгляды!

Вы имели ввиду на каторгу?

Busfrön

Пишите исчо! Пожалуйста!

Эх, Басфрён, Фёдора не любили не только либерасты царских врёмен, но и нынешние чубайсы. ох, как же их трясёт от этого имени

[Sölveig]

Ingvor, если Вы могли заметить - никто и не говорил, что Достоевский плохой писатель. Или больной на всю голову. Здесь, вероятно, стоял вопрос: способны ли его понять и оценить подростки - в должной степени.
А, кстати, о Пелевине - попробуйте почитать "Чапаев и Пустота". Чтобы хотя бы быть ознакомленным с предметом разговора.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

способны ли его понять и оценить подростки - в должной степени.

Я думаю, не надо подстраиваться под детей, а надо работать на их развитие. Понятно, что современные юноша или девушка, путающие "-тся" и "-ться", троллящие в интернете и через каждое слово говорящие "бля" (а таких большинство), не способны понять не только Достоевского, а им вообще без разницы, что читать - Достоевского или бумажку от конфеты.
Но если Достоевского (а уж тогда и Толстого - он гораздо сложнее и скучнее) проигнорировать, то это уже будет не народная, а "элитарная" литература - как всякие Бертольды Брехты (Брехт, кстати, гениальный драматург - его вполне можно было бы изучать в школе). То есть это будут такие писатели, о которых и слышали единицы - да, их читают только те, кто их ценит, но это сотни, а то и десятки человек на всю страну. А это резко снизит образованность населения, которая уже и так - ниже некуда. Речь ведь не о том, чтоб младенец в полной мере оценил колоссальный вклад Достоевского в мировую художественную культуру, это невозможно - пускай он хотя бы узнает, что такой был. А если говорить: "А, детям это всё равно не понять - не надо их мурыжить!" - то русская культура будет вообще забыта очень скоро. Потому что непонимание детей будет только расти по мере отказа от классической русской литературы. А с ростом этого непонимания придётся отказываться снова и снова. Вот к чему приведёт исключение "непонятного" и "злого" Достоевского из школьной программы.

[Sölveig]

Бес, я с Вами совершенно согласна, но здесь мы, опять же, возвращаемся к тому вопросу, которой Вы подняли, то есть о качестве подачи материала, поскольку полное осознание и понимание того, что пишет Достоевский приходит позже, с возрастом. Так что это литература замедленного действия)))

[Klerkon]

Ingvor

Эх, Клеркон, где жы были в 1987 году?

Как это где? - В средней школе!

Носил пионерский галстук, читал журнал "Вокруг Света", исторические романы да книги о путешествиях, приключениях и загадках прошлого. О Паоло Коэльо, честно скажу, ничего не знал.

[MeTaNik]

Klerkon

Носил пионерский галстук, читал журнал "Вокруг Света"

Надо же...А меня из пионеров 2 раза выгоняли, а потом и из Комсомола исключили)) за массовый саботаж в школе))))
А журнал мы читали "Новая жизнь" и "Москва"—они были вроде как частично "запрещенные" такие себе литературные журналы малого тиража, для элиты))) совсем не Советские. Мы их читали тайком, на переменах). Помню, "Воспламеняющую взглядом" именно там прочитала впервые. Удивительно, что в то время даже Барьер Вежинова напечатали отрывками...Наверное, цензор не раздуплился))))

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

понимание того, что пишет Достоевский приходит позже, с возрастом. Так что это литература замедленного действия)))

Может даже, и не придёт. Но если хотя бы узнают, что был такой в России - и то ладно.
Я, например, не читал "Преступление и наказание", "Война и мир", "Что делать?", "Евгений Онегин", "На дне", "Обломов" и много чего ещё, что должен был бы прочитать в школе, но какое-то общее представление о русской литературе мне дали.

[Svrgh]

обьясните, почему Пе Левин или Левин Пе - или это конспирология? Леви, Левиты - это же еврейские жрецы первой лиги? в отличие от коэнов (Коганы). а хотя вроде одно и тож