[MeTaNik]

Деревенский

Европа деградирует бешеным темпом! Разуйте глаза!!!!!!!

Я вижу. С одной стороны.
А с другой стороны—есть свобода развиваться внутренне и творчески, РЕАЛИЗОВЫВАТЬ то, что Господь вложил. Вопрос ведь в итоге всегда к свободе выбора сводится, не так ли? Европа это духовный "тест" для славянина почище любого искушения. Если уже совсем свести все к Вашему способу мышления.

[Sölveig]

Деревенский

Богдан ли Хмельницкий

А остальные просились наоборот. Даже его сын.

[MeTaNik]

Деревенский

В России при всем у нас плохом люди намного духовно здоровей!

Неправда. Это заблуждение. "Страданиями душа совершенствуется"?, да?))). Это монашеская фраза, она ИСКАЖЕНА в самой сути при применении к мирскому способу жизни.
В России люди не духовно сильные, а духовно озлобленные, депрессивные, замкнутые от стрессов, скотской жизни на гране бедности, ПРИВЫКШИЕ к стрессам, к контрастам, к давлению власти....поэтому и прижилась эта фраза, как закон. Они считают, что стрессы и борьба делают их души сильнее. На самом деле—нет. Они медленно и незаметно души разрушают.

[Svrgh]

Вообще, и Западная Украина, где я бродил в юности с фотоаппаратом, по развалинам феодальных замков каих нибудь князей Любомирских или Острожских, в смысле древности и культуры - и какой то приевропейскости - очень сильно впереди, по отношению к Российскому захолустью.

Я жил месяц в городах Острог и Дубно, которые уже в средних веках имели Магдебургское право....

[Деревенский]

MeTaNik

Неправда. Это заблуждение. "Страданиями душа совершенствуется"?, да?))). Это монашеская фраза, она ИСКАЖЕНА в самой сути при применении к мирскому способу жизни.

Ну вообще Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. Не вижу искажения.

[Sölveig]

Svrgh

в смысле древности и культуры - и какой то приевропейскости - очень сильно впереди, по отношению к Российскому захолустью.

То же и в Беларуси. У них была несколько иная история, чего многие не хотят видеть.

[Деревенский]

MeTaNik

В России люди не духовно сильные, а духовно озлобленные, депрессивные, замкнутые от стрессов, скотской жизни на гране бедности, ПРИВЫКШИЕ к стрессам, к контрастам, к давлению власти....поэтому и прижилась эта фраза, как закон. Они считают, что стрессы и борьба делают их души сильнее. На самом деле—нет. Они медленно и незаметно души разрушают.

Они же и нетолерантные. Что есть gut! Мы с женой вообще были в шоке когда узнали что министр ин.дел Германии "вышел замуж" за какого то мужика. И Меркель присутствовала при этом. Это как если бы Лавров "вышел замуж" и Путин бы присутствовал. Это каюк Это пипец, Это ЖЖЖЖЕСТЬ. К меня нет слов! Какая Чехия! Какие театры, какие там европейские культуры!!!! Просто ЖЖЖЖЕСТЬ!

[Alland]

Svrgh

Вообще, и Западная Украина, где я бродил в юности с фотоаппаратом, по развалинам феодальных замков каих нибудь князей Любомирских или Острожских, в смысле древности и культуры - и какой то приевропейскости - очень сильно впереди, по отношению к Российскому захолустью. Я жил месяц в городах Острог и Дубно, которые уже в средних веках имели Магдебургское право....

Во времена смут,во все считай времена, бежали русские диссиденты на Запад.
От государей московских,кто в Швецию,кто в Литву,кто в Речь Посполитую.

[Sölveig]

Деревенский

Это как если бы Лавров "вышел замуж" и Путин бы присутствовал.

А Вы уверены, что - нет?=))))

[Деревенский]

Alland

Во времена смут,во все считай времена, бежали русские диссиденты на Запад. От государей московских,кто в Швецию,кто в Литву,кто в Речь Посполитую.

У нас вообще очень развито угодничество перед западом. Прям уже на подсознательном уровне что на западе хорошо. А в России плохо! Такс..таким людям остается пожелать счастливого пути ну если в России не нравится. Офранцуживание дворянства, разговоры на французском ...тьфу...Вот и получили Наполеона.

Sölveig

А Вы уверены, что - нет?=))))

Уверен. В страшном сне такое не приснится.

MeTaNik

Вы считаете Чехию, страну с древней, величайшей культурой, традициями, один из старинных архитектурных центров Европы и всего мира, с ее музыкальными фестивалями мирового значения(!), неплохой экономикой, здоровым менталитетом...

Для спасения души архитектура, фестивали и музыка и то что вы перечислили не имеет смысла. Это всё мирское. Не подумайте, я сам и музыку люблю послушать (обычно Талькова или какую нибудь патриотическую) Но не Катю Лель же с джагой джагой слушать. Я к тому что все то что вы перечислили это имеет место в жизни быть, но душу это не спасает.

[Sölveig]

Деревенский

Уверен. В страшном сне такое не приснится.

В российском телевидении не привидется.

Деревенский

Вот и получили Наполеона.

Нет, это Наполеон получил.=)))

[Деревенский]

Sölveig

Нет, это Наполеон получил.=)))

Ага! Драпал как заец!

[Svrgh]

Вообще вопрос: где та Европа? поиски Европы - это же целый метафизический глобальный вопрос.

Киевская Русь была вполне развитым государством, лежащей в центре Европы.
куда же всё так бездарно-то делось?
мы вполне вторичны сегодня - и Украина и конечно Россия. В умах, моде, архитектуре, праву. Где вообще центр Европы и её золотой стандарт, к которому надо идти, и вообще стоит ли и почему так получилось.

Вот американцы свой стандарт создали. успешный вполне.

[MeTaNik]

Деревенский

Метаник! Цель жизни земной какая? Вы как верующий человек должны знать, это спасение души для жизни вечной. А вы про чешскую стабильнось! Да там приходов то православных нет. Ну или може один на всю округу. А у нас на каждом углу. Все возможности для исповеди и причастия. И все рядом с домом. И потом если дети станут католиками живя в Европе, какой я ответ дам на Страшном Суде??

Давайте не отвлекаться "на вечное", это оффтоп оффтопович, да еще и на такую избитую здесь на форуме тему))).
Скажу только, что все это, что Вы написали, годится только для православного ИЗ ЗАМКНУТОЙ РОССИЙСКО/УКРАИНСКО/БЕЛАРУССКОЙ православной СИСТЕМЫ.
Поверьте, пожалуйста(!), что православные из других частей планеты Земля мыслят мягко говоря не столь...категорично:, и не столь...ээ, как бы это помягче...фанатично.. И не спешите всех их моментально записывать в еретики и отступники, в "продажники веры" итд итп. Хотя это так логично для россиянского церковного мышления. По Вашему, никто, кроме наших 3х стран, да еще Грузии с Арменией, да пары других стран типа Греции—не спасется?!! То есть, все остальное христианское население Земли, в т ч зарубежное православное,—по умолчанию "списано", а только эти "избранные" войдут в Царство небесное"?)))
А с чего, скажите пожалуйста, такая уверенность? Не по плодам ли следует судить о Церкви как об организации, Представительстве Бога на Земле?)))
Дети станут католиками, потому что на этой территории планеты так сложилось. Так принято, и правильно ли это, или нет—раз зачем то когда то случилось, значит, так было нужно. Кроме того, никто не мешает водить детей в православный храм, который есть практически В ЛЮБОМ ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКОМ ГОРОДЕ. И нечего со своим "крестовым походом" поливать католиков грязью. Вы знаете надеюсь, что в случае угрозы смерти младенцу крещение, проведенное католиком, считается ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ для нас?....
То же самое с "братьями меньшими"— лютеранами. Да, у их срезана "начисто" вся сакральная часть, которой мы, православные, так гордимся, и которую тычем всем в демонстрацию нашего правоверия, догматической истины и пр. Однако написано же и "где 2 или 3 соберутся во имя Мое, там и я буду среди них"?...Ну вот, они и "собираются во имя", как умеют. Поют песни, читают проповеди, беседуют о Боге. Проводят конфирмации детям). И что, где здесь ГРЕХ И ОТСТУПЛЕНИЕ??? Да, мистической составляющей В НАШЕМ ПОНИМАМИИ нет, но и сатанизма, о котором московские бабушки кричат, когда Папу по телеку видят))—тоже нет.
Я активно сотрудничаю с протестантами. Иногда люблю поспорить с их священниками)), один является моим хорошим другом...Почему то у них НЕТ такого отрицательного отношения к ортодоксалам, как у вас. Так что, все таки, плоды?...
2 февраля я участвую в католической мессе (нас "заказали"), но тот факт, что я наблюдаю, как католики причащаются, что, делает меня "отступником" Православия?! Алле, Кремль!....
Как все запущено...

[Деревенский]

MeTaNik

2 февраля я участвую в католической мессе

Для вас православные каноны и апостольские постановления авторитет?
10 Апостольское правило гласит:
"Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен".

MeTaNik

По Вашему, никто, кроме наших 3х стран, да еще Грузии с Арменией, да пары других стран типа Греции—не спасется?!! То есть, все остальное христианское население Земли, в т ч зарубежное православное,—по умолчанию "списано", а только эти "избранные" войдут в Царство небесное"?)))

Я разве где то говорил про Грецию или про зарубежую церковь?))) Это страны где канонические православные церкви. Афон там же. Всё норм!

MeTaNik

Поверьте, пожалуйста(!), что православные из других частей планеты Земля мыслят мягко говоря не столь...категорично:, и не столь...ээ, как бы это помягче...фанатично.

Ну....как говорится:
Ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Это кстати по поводу толерантности. Та самая пресловутая страшная теплохладность. И человекоугодничество!

MeTaNik

Вы знаете надеюсь, что в случае угрозы смерти младенцу крещение, проведенное католиком, считается ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ для нас?

Ну вообще то может в случае смерти любой православный мирянин крестить. Зачем католику отдавать на крещение. Потом. Эх Метаник слышали как святые отцы выражались о католиках, в частности Феодосий Киево Печерский. Я был бы сама толерантность после него!!!!! И потом у кого это у вас можно детей католикам на крещение. У вас это у кого??? У нас такого нет. Крещение совершает в случае смертельной опасности только православный пусть и женщина. У нас с католиками общения нет ни молитвенного ни евхаристического.

MeTaNik

Ну вот, они и "собираются во имя", как умеют. Поют песни, читают проповеди, беседуют о Боге. Проводят конфирмации детям). И что, где здесь ГРЕХ И ОТСТУПЛЕНИЕ???

Задайте себе вопрос Метаник. Для чего собирались вселенские соборы???? Для чего отцы спорили?
А Христос один. Двух Христов нет и быть не может. И церковь у Него одна. Двух христовых церквей не может быть.

[Verda]

Деревенский

В мире рулят сильные страны с хорошим оружием. Украина к таким не относится. Украина сама по себе никогда не будет. Смиритесь с этим!!!!

Не Вам развешивать ярлыки и выносить приговоры.. Вы что-нибудь слышали о таких понятиях как метафизика, пассионарность и других законах Природы? А то ведь она.. - Природа.. - пока была снисходительна к назойливым букашкам - а то вот "взбрыкнёт".. - послетает вся шелуха со спесивых..

Деревенский

А в этих державах нет педерастии

Вот наивный))- там не только это в норме..(( Все извращения пришли с юга и востока и были посеяны среди белых - некоторых неокрепших душ - в них-то и проявляются отголоски той бурной "посевной деятельности"..

[Деревенский]

MeTaNik

Поверьте, пожалуйста(!), что православные из других частей планеты Земля мыслят мягко говоря не столь...категорично

А надо бы покатегоричней. Самое страшное это равнодушие. Да я знаю обвинят в фанатизме. Возмутителем спокойствия. Из за вот этого равнодушия и некатегоричности происходят в мире страшные вещи. Метаник просто есть вещи на земле которые категоричны. И некатегорично с ними нельзя.

Verda

Вот наивный))- там не только это в норме..(( Все извращения пришли с юга и востока и были посеяны среди белых - некоторых неокрепших душ - в них-то и проявляются отголоски той бурной "посевной деятельности"..

Нет на законодательном уровне!!!!! Так то наверное есть

Verda

Не Вам развешивать ярлыки и выносить приговоры.. Вы что-нибудь слышали о таких понятиях как метафизика, пассионарность и других законах природы? А то ведь она.. - природа.. - пока была снисходительна к назойливым букашкам - а то вот "взбрыкнёт".. - послетает вся шелуха со спесивых..

Давайте представим летение шелухи с НАТО как оно будет бомбить Украину. Беру чисто теоретический пример. у вот америке что то не понравится. И всё. Сирия, Ливия, Египет так же Сербия. Что к Москве побегут???

[Ingvor]

Sölveig

А кинцо я выложила исключительно ради объективности.

ну как видно объективности вашей один пшик. Имена вождей вам это подтверждают

Sölveig

Мдаа... Братская любовь к братским славянским народам так и хлещет..

Где это я вам утверждал, что пшеки это мои братья? Вы как всегда все попутали, а вот к русским у вас точно братства не наблюдается.

[Sölveig]

Ingvor

ну как видно объективности вашей один пшик. Имена вождей вам это подтверждают

Вы о чём, Ingvor? Что значит этот набор букв?

[Деревенский]

Verda

Не Вам развешивать ярлыки и выносить приговоры.. Вы что-нибудь слышали о таких понятиях как метафизика, пассионарность и других законах природы? А то ведь она.. - природа.. - пока была снисходительна к назойливым букашкам - а то вот "взбрыкнёт".. - послетает вся шелуха со спесивых..

Боюсь я никогда не пойму мышления малых народов. Ну ребят!!! Я вот ПОРАЖАЮСЬ. Есть и я писал выше такое понятие как ГЕОПОЛИТИКА! Вот чё упираться в узколобый местечковый шароварно жевто блокитный национализм и ДАЛЬШЕ НИХРЕНА НЕ ВИДЯ! Какая незалежность! Если бы майдан мыслил геополитически, то можно без труда догадаться куда точнее откуда ветер дует и кто управляет марионетками!! Надо мозг включать! Не будет Украина никогда независимой. На нее виды имеют США. цель операции "ассоциация с ЕС" окончательный отрыв от России. И приближение к нашим границам. Конечная цель уничтожение и расчленение России. Вон они как от радости прыгали когда СССР распался.