[Mr.Goodkat]

She

Это Вы так думаете. А на самом деле элементарно повелись на провокацию

Что мне думать, если я видел Ваш английский.
Вы-то со стороны этого не видите. А мне приходилось пытаться его прочесть, а потом ещё и пытаться понять, что мадам имели в виду...

gnom

ну не так все радужно

Всё не просто радужно, а, я бы даже сказал, распрекрасно.
Я вернулся просто с пачкой порванных в лохмотья шаблонов...
Но это Киев.
В Донецке, каюсь, не был и пока не тянет.
Одно могу сказать:
Если они так живут, не сидя на пухлой газово-нефтяной подушке, то дайбог всякому на ней сидеть и жить хотя бы так...

[She]

Mr.Goodkat

Что мне думать, если я видел Ваш английский.

Это ж в каком сне ?) То Вы с моим украинским перепутали)) Впрочем, пишу я и правда безграмотно на инглише (хотя писать мне и негде на нем особо), но болтаю и читаю вполне сносно (с норвежским, гадство, наоборот)

[Vanite]

Sölveig

Как это - в МВД закон приняли? Разве МВД законы принимает, а не Рада? Уже ЧП ввели? =)))

http://www.ua-reporter.com/novosti/146664

[Alland]

gnom

Вообще бы - разделились и отрыли границу: "кто хош - на запад... кто хош - на восток". На западе Эуропа.. На Сходе - Янук.. совок.. и бригада "строителей сов-будущего".

Да,интересно было бы взглянуть на результат.

[Svrgh]

She

Почитала тут, что украинская кровь в Януковиче если и есть, то пшик - там русская и литовская...хотя я в его лице вижу явное татарство (знакомый татарин - просто его брат-близнец)

gnom

феерически))... Янук - из литовских татар... Причем, именно так и звучит его древняя фамилия.

да, феерические сведения, по мне дак мордочка вполне среднеевропейского холёного бюрократа, на мой взгляд ))

[Vanite]

Mr.Goodkat

Вам, я вижу, уже всё люди популярно расписали.

Когда-то ещё до переезда в Норвегию, приходилось мне работать с Верховной Радой, делать для них семинары вместе с французами, рассказывать, почему вступление Украины в ВТО так стратегически важно...Даже статьи мои имеются в учебниках академии прездидента... Так что кто ещё кому расписывает, тут под вопросом... )))

[Sölveig]

Vanite

Беркуту с сегодняшнего дня разрешили стрелять

28 января 2014 года, вступил в силу приказ МВД от 24 октября 2013 года № 1011 «Об утверждении Положения о специальном подразделении милиции общественной безопасности «Беркут», подписанный министром МВД Виталием Захарченко

В соответствии с документом, работники подразделения в целях выполнения возложенных на них задач имеют право применять меры физического воздействия, в том числе приемы рукопашного боя, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и в порядке, определенных статьями 12 - 15-1 Закона «О милиции».

11 января Министерство юстиции зарегистрировало положение о специальном подразделении милиции общественной безопасности «Беркут».

Vanite, просто раньше они были "Лигой Выдающихся Джентльменов" в составе МВД, но сотрудники МВД действуют, руководствуясь "Законом о милиции" - со всеми вытекающими последствиями, а теперь они "зарегистрировали бренд". Милиция в Украине не имеет права применять оружие? И бойцы "Беркута", являясь сотрудниками милиции - до этого не имели разве такого права?

[Vanite]

Mr.Goodkat

Да хорошая ж девка, gnom!

Вот и мне придушить иной раз хочется )), но по-моему нас троллят )))))

Sölveig

а теперь они "зарегистрировали бренд".

Там вообще не понятно всё, как-то вне закона это подразделение существовало и если бы сейчас пришли оппозиционеры к власти, этих ребят за бесчинства быстро бы привлекли к уголовной ответственности. Теперь, я так понимаю, они стали официальными.

[Sölveig]

Vanite

этих ребят за бесчинства быстро бы привлекли к уголовной ответственности. Теперь, я так понимаю, они стали официальными.

Им официально разрешили нарушать правила применения оружия и спецсредств?

[Vanite]

Вот чтобы решило все проблемы на Украине:

Sölveig

Им официально разрешили нарушать правила применения оружия и спецсредств?

Их скорее всего официально оправдали за совершённые бесчинства...

Оробец, хорошо разложила существующую ситуацию:

На даний момент ніяких поступок Януковичем не зроблено.

Тактичні завдання зроблених сьогодні кроків ("добровільна відставка" Азарова, "скасування законів про диктатуру"):

=врятувати зарубіжні активи сім'ї Януковича, його оточення і олігархів від негайних санкцій з боку західних держав;
=бити інформаційну хвилю в західних ЗМІ, створити ілюзію "компромісу" і "нормалізації";
=не шкодити Путіну з його олімпіадою на фоні погано замаскованого втручання у внутрішні справи України.

Стратегічним завданням як і раніше є брутальне і повне придушення протестів по всій країні і цементування довічного правління Януковича по російсько-білоруському зразку.

Жодних перемін у діях влади не відбувається. За сьогодняшній день знову були засуджені до утримання під вартою кілька десятків активістів; майже сотня безвісти пропавших, поліція і внутрішні війська продовжують хапати сторонніх людей на вулиці, викрадати їх із лікарень і везти у невідомому напрямку; у міста, де активісти вийшли на демонстрації проти Януковича, завозять найнятих бандитів з інших міст, яким поліція видає зброю (обрізки труб, палиці, травматичні пістолети). "Беркут" перевозять на автобусах без номерів, крани без номерів сьогодні споруджували барикаду з бетонних блоків в урядовому кварталі.

Читать далее

Тут на английском, кому надо: http://pastebin.com/bMZBvXi8

[Sölveig]

Vanite

Их скорее всего официально оправдали за совершённые бесчинства...

Каким образом - методом "забейства"? =)))) Это не совсем официально. =)))

Vanite

Стрёмные эти ребята - Правый Сектор, посмотрела на морды лидеров - сплошная уголовщина. Я не буду против, если их обезвредят и как можно скорее.

Вообще-то, мне кажется, что если бы не было активных действий, в том числе и "Правого Сектора", ситуация бы выглядела примерно так: люди бы стояли до полнейшего посинения, потом большая часть - рассосалась бы, оставшихся "упёртых" повинтили бы и закрыли по вновь принятым законам, потом - по Российскому сценарию - стали бы подбирать остальных. И тут уж два варианта - либо "стабильность" Российского образца, либо ещё более оголтелый бунт.

[Vanite]

Sölveig

Вообще-то, мне кажется, что если бы не было активных действий, в том числе и "Правого Сектора"

Они да, спровоцировали какое-то брожение, но что мы в итоге имеем? Злой Беркут, с разрешением стрелять?
Единственное, что подняли востание в других областях, но сейчас упущено колоссальное количество времени. Теперь Донбасс, если они ещё нейтрально относились, когда была мирная акция, восстаёт против Майдана. Так чего, спрашивается добился Правый Сектор?
В итоге имеем - куча травмированных людей, несколько убитых, множество в тюрьмах, злой Донбасс, злой Беркут, злое правительство, которое увеличило число правоохранителей до 30 тыс штук...
Неее, в баню таких активистов...

[Sölveig]

Vanite

Они да, спровоцировали какое-то брожение, но что мы в итоге имеем?

В итоге - власти, вставшие перед реальной угрозой гражданского конфликта, пошли на переговоры, правительство ушло в отставку, и Майдан стоит, втихую его не закрыли, отменены законы 16 января...

Vanite

Теперь Донбасс, если они ещё нейтрально относились, когда была мирная акция, восстаёт против Майдана.

Да бросьте, им и сейчас до свечки, а если нет - то и это тоже позитивно, может мозгой почешут - что им действительно нужно и за что они в драку полезут (или не полезут)...

Vanite

Злой Беркут, с разрешением стрелять?

Да они и так стреляли (и, кстати, имели на это право, если уж по-честному) и сейчас - с чего Вы взяли, что им вот так вот "специально" разрешили стрелять? И именно "Беркуту"? А остальной милиции нельзя, что ли?

Vanite

злое правительство, которое

В отставке.
Мирная акция - это замечательно, однако, как показывает практика - не везде и не всегда. Я в предыдущем посте описывала, что могло бы получиться, кабы не буза.

[Vanite]

Sölveig

власти, вставшие перед реальной угрозой гражданского конфликта, пошли на переговоры, правительство ушло в отставку

Азаров и так собирался уходить, в 65 лет - всё, нельзя быть премьером. Его переемником должен был стать друг Сашки Януковича, Арбузов. Ну, как Янукович собирался сделать, так он и сделал и к чему привели переговоры?

Ну законы отменили, так они и так были незаконные, не по регламенту за них голосовали... Это всё было доказуемо....

Sölveig

В отставке.

Да бросте, никто не в отставке, а по новой консититуции Янукович имеет право сам назначать или увольнять состав кабмина. Так что если на пост премьер-министра согласиться Яценюк, то ему прийдётся работать в условиях созданных Януковичем... Он это понимает и не соглашается...
Я там выше ссылку давала на речь Оробец, она очень хорошо расписала, что да как. И вывод, что никаких изменений со стороны власти не произошло. НИКАКИХ! Понимаете?

Sölveig

Да они и так стреляли

Стреляли травматическим, а сейчас огнестрельным будут стрелять...

Sölveig

Мирная акция - это замечательно, однако, как показывает практика - не везде и не всегда.

Любая акция безсмысленна, если нет чёткого плана действий и понимания ситуации.... Всё должно быть подчиненно одному центру, а что на Майдане? Там куча группок и объединений, которая каждая сама по себе что-то пытается решить...

Sölveig

им и сейчас до свечки, а если нет - то и это тоже позитивно, может мозгой почешут - что им действительно нужно и за что они в драку полезут (или не полезут)...

Понимаешь, если они сейчас почувствуют свою вседозволенность (милиция помогает бить евромайдановцев), международное сообщество поддерживающее экстримистские действия на Майдане, то права тут Ши "Бойтесь гнева терпящих..."

[Sölveig]

Vanite

Ну законы отменили, так они и так были незаконные, не по регламенту за них голосовали... Это всё было доказуемо....

При большинстве "регионалов"-то? Ну-ну...

Vanite

Его переемником должен был стать друг Сашки Януковича, Арбузов. Ну, как Янукович собирался сделать, так он и сделал и к чему привели переговоры?

К тому, что сейчас всё правительство - и.о., в том числе и Арбузов. Дальше надо следить, чтобы это и.о. сменилось на приемлемое, в надлежащие сроки. Это дело "официальной" и "неофициальной" оппозиции.
Да не могло быть по-другому, нынешнее правительство затачивало всё "под Путина". Люди на Майдане сколько стояли? И какой был результат?

[Alland]

Тесак о Евромайдане )

http://www.youtube.com/watch?v=TQKEJQkrHXo

[Sölveig]

Vanite

Стреляли травматическим, а сейчас огнестрельным будут стрелять...

С чего бы?

[Vanite]

Sölveig

К тому, что сейчас всё правительство - и.о., в том числе и Арбузов. Дальше надо следить, чтобы это и.о. сменилось на приемлемое, в надлежащие сроки. Это дело "официальной" и "неофициальной" оппозиции.

ну да исполняющее обязанности, а значит продолжает и дальше работать на благо Януковича....
Сменится ли оно на приемлемое? Да оно и так в целом приемлемое, это оно готовилось к подписанию соглашения с ЕС. Я даже работала с людьми, которые сейчас находятся в этом правительстве и занимаются вопросами евроинтеграции. Нет, кабмин - это не та цель, на которой сейчас надо сосредотачивать внимание. ИМХО.

[Sölveig]

Vanite

Любая акция безсмысленна, если нет чёткого плана действий и понимания ситуации....

А над этим надо работать.

Vanite

И вывод, что никаких изменений со стороны власти не произошло. НИКАКИХ! Понимаете?

Я писала уже, что сразу ничего не запляшется. Это - процесс длительный. Сейчас отвоевали что-то, надо дальше действовать. И по всем направлениям.

[Vanite]

Sölveig

При большинстве "регионалов"-то? Ну-ну...

Там было поднято рук меньше, чем требуется, а вот Янукович мог собрать подписи и легализовать этот закон. Так что в принципе, то что вчера достигнуто соглашение против этих законов - хорошо, Майдан может стоять и дальше, до выборов )))

Sölveig

Сейчас отвоевали что-то

Я не вижу пока никаких побед, к сожалению... По-моему, всё ещё усугубилось...