[Old]

Я наблюдаю в себе природные силы, древние и неотвратимые как сама судьба, создавшие меня, волящие во мне, частью спорящие между собою, но в основном пришедшие к согласию. И это согласие есть мой организм, и тело, и дух, и ум.
Этот процесс, побочным продуктом которого является мое сознание, неизмеримо больше и сложнее , чем я могу вообразить, чем любая религиозная мораль или философская доктрина. И что будет после распада моего тела? -- остановится ли индивидуальный природный процесс? Сохранится ли при этом сознание? Я не знаю.
Но так нелепо было бы не признавать правду сейчас, пока я-сознание есть, и могу ее признать, так непростительно было бы променять ее на узколобую, или даже развитую религиозную мораль. Как обделил бы я себя!
Не надо стараться.
Нужно просто быть тем, чем наполнила тебя природа.
В этом "просто" -- немало сложности, и рассудок здесь ой как понадобится...

[laughingbuddha]

Вспоминается притча о слепых, описывавших слона, держась за разные части его тела....

[Топор из Варгга]

laughingbuddha

Вспоминается притча

Вы, как всегда - в своём амплуа - коротко, корректно, и точно...

[Ingwar]

Инга Доберман

Это профанированная теория Л. Н. Гумилева о системах и антисистемах.

Не знаю, уважаемая. Не читал. Вам виднее.

Гном Гримли,

Что из себя представляет "истинная Свобода" и какие преимущества даёт?

Истинная свобода - это внутренняя свобода. Когда человек совершает поступки не навязываемые ему его гормонами, привычками, алкоголем, никотином, ПМС (как у раздражённой Инги), этологией и пр.

Где бы с этим ознакомиться, так чтобы оно было изложено на понятном для непосвящённого языке? И что является религиями Жизни, про которые говорится в той статье?

Слушай, зайди в тему анекдотов и попроси пару-тройку растолковать. А?

Old,

Я наблюдаю в себе...

А при чём здесь язычество? Христианин-гностик, буддист, мусульманин-суфий начинает с того, что наблюдает в себе игру природных сил. Убеждается в том, что он всего лишь игрушка в лапах материальной природы, потом решает что ему делать: оставаться разумным болванчиком и наблюдать дальше, или встать на Путь освобождения из рабства.

[Old]

Ingwar.
Язычество при том, что я не отрицаю природу. И не бегу от реальности в фантазии. Именно поэтому я не игрушка, я тот кто играет. Ну что, Вас к Бхагават Гите снова отправить?

Laughingbuddha.

Вспоминается притча о слепых, описывавших слона, держась за разные части его тела....

1. Это теперь может быть потому, что Слон еще не родился.
2. Да, да, как говорил Гаутама, так люди описывают истину. Истинность язычества вопрос дискуссионный, и, пожалуй, неразрешимый.
Но описывают же люди нечто с такой жаждой и мечтой...

[laughingbuddha]

Но описывают же люди нечто с такой жаждой и мечтой...

Да пущай их описывают... Если им так нравится. Я не Иешуа, за всех тучно страдать не могу. Если им хочется копошиться там, где они копошатся - пожалуйста. Просветление - личное дело (или НЕдело каждого).

[Ingwar]

Old

я не игрушка, я тот кто играет.

Либо Вы недостаточно глубоко в себя заглянули, либо лукавите. Но это вопрос о свободе воли и природе желаний. Он далеко выходит за рамки данной темы и Ваших возможностей в области рефлексии и анализа.

[Old]

Ну а Вам-то, Дядечка, я вижу, горы по плечо. Еще пару десятков слякотных тем с одинаковыми названиями наворотить, "и прославится имя твое".
Аминь.

[Иггельд]

Wings Of Hate

Объясните мне пожалуйста, в чём проявляется ваша языческая вера.

Ответ на этот вопрос содержится в Манифесте языческой Традиции -

Текст Манифеста можно скачать в сети здесь - http://www.kapishe.ru/stati-.html и здесь - http://triglav.ru/files/p13_sectionid/5/p13_fileid/64

[Tildr]

Мифология.
Законнопослушание.
Семья.

Или иначе: предание, закон, род.
Сейчас строю свою семью, мирю своих родителей, думаю завести с женой ребенка. Работаю, доучиваюсь.
Я своим домочадцам судья и жрец. В не зависимости от их вероисповедания я живу по законам языческим, ср. Речи Высокого, не нарушаю законодательства во благо семьи. Чту своих богов, другим не мешаю чтить своих (Аллаха, Иисуса, да хоть Яхве ). А вот детей своих воспитаю по своему укладу.

[Ingwar]

Tildr,

думаю завести с женой ребенка.

Это хорошее подтверждение того, что Знание от Вас пока скрыто. Завести можно собаку или кошку. Можно купить машину и заводить её каждый день. Ребёнка же завести нельзя. Можно либо сознательно принять душу от Бога на сохранение и воспитание как нужно Богу и ребёнку, либо подцепить в языческом (пяном, наркотическом и др.) угаре нечто человекообразное из инфернальных областей зеркальной сферы. Так что, с ребёнком не торопитесь. Почитайте сначала, как инкарнируют души сверху. Хотя бы почитайте Штайнера.

[Tildr]

Ingwar
Дети есть продолжение части души родителей и их обессмерчивание

[Ingwar]

Tildr,

Дети есть продолжение части души родителей и их обессмерчивание

Если это истина в последней инстанции, то разговор следует закончить. Если же вам что-то неясно, то сформулируйте вопрос.

[Tildr]

Ingwar
Знание чего именно? Т.е. давайте в начале определимся с терминологией.

либо подцепить в языческом (пяном, наркотическом и др.) угаре нечто человекообразное из инфернальных областей зеркальной сферы

1. Вы сейчас прямолинейно оскорбляете мою веру. Это статья между прочим. От этого и распря может вспыхнуть т.е. повод для обид и разногласий - минимум.
2. Докажите наличие "инфернальных областей зеркальной сферы". Вы всегда, помнится с других требовали доказательств. Так предоставьте мне доказательство наличия "инфернальных областей зеркальной сферы", объяснение данного термина.

[Ingwar]

Tildr

Дети есть продолжение части души родителей и их обессмерчивание

Это утверждение распространяется не только на детей, но и на детёнышей. Вы утверждаете, что у животных есть душа? И что они ничем не отличаются от человека? Или всё-таки отличаются? А чем отличаются? Или Вы подтверждаете, что язычество - движение обратно, в животное состояние? Тогда

[Tildr]

Ingwar

Это утверждение распространяется не только на детей, но и на детёнышей. Вы утверждаете, что у животных есть душа? И что они ничем не отличаются от человека? Или всё-таки отличаются? А чем отличаются? Или Вы подтверждаете, что язычество - движение обратно, в животное состояние? Тогда

Вы - демагог. Ответьте на мой вопрос и я отвечу на Ваш.

[Ingwar]

Tildr

2. Докажите наличие "инфернальных областей зеркальной сферы".

Увы, я не могу это доказать, да и не стану доказывать. Это Вам докажет жизнь. Или смерть.

[Old]

Вы утверждаете, что у животных есть душа?

Еще раньше это утверждает Екклисиаст.

Увы, я не могу это доказать, да и не стану доказывать. Это Вам докажет жизнь. Или смерть

Поэтому следует скорее общаться с жизнью и смертью, нежели с такими посредниками.

P.S.
"Голова разлагает" (с) -- Ingwar.

[Ingwar]

Old,

Old

Еще раньше это утверждает Екклисиаст.

Дык, процитируй, обсудим. Я ж нигде не утверждаю, что у них души нет, просто спрашиваю.

Поэтому следует скорее общаться с жизнью и смертью, нежели с такими посредниками.

Я его туда и посылаю. За доказательствами. Если бы он попросил рассказать, а то сразу доказать. Доказательства могут быть либо косвенные (например, инфернальный ребёнок в семью), либо прямые - личное посещение Хёль. Вы с ним по-прежнему настаиваете именно на доказательствах? Не советую. Лучше читайте Штайнера и принимайте детишек от Бога.

"Голова разлагает" (с) -- Ingwar.

Не волнуйтесь так сильно. Вам с Tildrом, это не грозит.

[Tildr]

Ingwar

Если бы он попросил рассказать, а то сразу доказать

А зачем Вас спрашивать? Вы же сами сказали, что никому ничего толкового никогда не говорите: )))

Знание не передаётся устно, не передаётся письменно.

[Гном Гримли]

Знание не передаётся устно, не передаётся письменно.

Ну да, мысль изречённая есть ложь. Однако лишь до некоторой степени! Раз уж начал доносить какую-то идею, зачем останавливаться на половине пути?

[Ingwar]

Tildr,

А зачем Вас спрашивать? Вы же сами сказали, что никому ничего толкового никогда не говорите: )))

Вы, молодые люди, по всей видимости, не удосужились прочитать мой ответ. Тогда Вам сюда:
http://valhalla.ulver.com/f63/t522-2.html#post103575

[Иггельд]

Язычество // Русское языческое мировоззрение: пространство смыслов. Опыт словаря. Авт-сост. Д. Гаврилов, С. Ермаков. - М.: Ладога-100, 2007 :

"Язычество – древнейшее природное мировоззрение, приверженность множеству извечных естественных воззрений и верований. Они различаются между собою у разных народов, но едины в том, что Природа, Земля, Боги и почитающие их народы (др.-русск. «язык» – род, племя) пребывают в неразрывном взаимном Родстве. Это сходство мировоззрения отражается в языке, речи, мышлении, обычаях и укладе жизни человека, его семьи, рода, племени, народа, общества.
В основе языческого мировоззрения лежит языческое мировосприятие. Языческое мировосприятие есть следствие действия во внешнем мире единых «естественных» законов мироустройства.

Нынешнее Я. является наследником Я. прошлого и отличается от него лишь способом отражения тех же самых законов. Оно является «новоделом» настолько, насколько новы способы выражения этих законов.

Человек, придерживающийся языческого мировоззрения, языческого миропонимания и действующий соответственно, и есть язычник.

Сколь бы кто ни говорил: «Язычество кончилось, нет его!», – Природное мироощущение не может исчезнуть, умереть, пока человек существует из поколения в поколение на этой Земле и под этим Солнцем. Потому к нему возвращались до нас, возвращаемся мы, и с ним, этим мироощущением, будут жить наши потомки. Мы, язычники, верим чувству родства и познаём его и живую суть всей Природы всю свою жизнь.

Прямая передача исконной языческой традиции происходит неразрывно – как через «умное знание» (научные разыскания), так и через живую речь, обычай, уклад жизни народной. Внимательный и непристрастный наблюдатель всегда отыщет в современности не только следы Я., но само Я., если будет с должным почтением воспринимать то, что его окружает.

Язычники прошлого жили, сознавая, что Боги и предки присутствуют рядом с ними постоянно. Они общались с Богами и героями и поступали так, «как поступали предки». Мы, потомки, считаем это правильным и стремимся действовать подобным же образом.

Я. неотделимо от мифологического мышления, основанного на обожествлении Природы и признании всех вещей во Вселенной и самой Вселенной живыми (т. е. личностями).

Я. – это следование правилу разумного, сознательного самоограничения, рамки которого определяются сложившимися условиями существования того или иного человека, рода, народа, исповедующего язычество. Эти рамки были, есть и будут различными для жителя гор, равнин, приморья, Севера, Юга, Востока, Запада, – но они были, есть и будут.

Чувство родства, традиционные отношения людей в роде немыслимы без истинного и глубокого ощущения неразрывной связи предков и потомков, людей и Богов. Это связь не только с прошлыми, но и с будущими поколениями. Почитание предков и традиций есть забота не только о себе самих, но и, в первую очередь, о потомках. Выбор человеком я. как своего мировоззрения ни в коем случае не означает отказа признавать своими предками людей, придерживавшихся иной веры. Вера и предки – не одно и то же.

Язычник не только почитает обычай и следует воле предков, сохранивших и защитивших Родину, но и мыслит о своих потомках, о том, что мы завещаем им и что оставим им в наследство."

[Ingwar]

Иггельд,

Они различаются между собою у разных народов, но едины в том, что Природа, Земля, Боги и почитающие их народы (др.-русск. «язык» – род, племя) пребывают в неразрывном взаимном Родстве.

Здесь "боги"=идолы, истуканы. Конечно они в родстве, если народы сами высекают (истукивают) этих "богов" из своих убогих представлений.

Нынешнее Я. является наследником Я. прошлого и отличается от него лишь способом отражения тех же самых законов. Оно является «новоделом» настолько, насколько новы способы выражения этих законов.

С разницей лишь в том, что в древнем язычестве была эзотерика и были посвящённые. А в неоязычестве только пустой ритуал.

Человек, придерживающийся языческого мировоззрения, языческого миропонимания и действующий соответственно, и есть язычник.

"- Эй, ребята! Нас опять видно!
- Да, нас опять видно, - сказал сказал один из них в красном колпачке с кисточкой, и Люси по голосу узнала Главного. - Я всегда говорю: если тебя видно, значит тебя можно увидеть.
- То-то и оно! - закричали все. - В том-то и дело! Ну и голова! Лучше не придумаешь, умнее не скажешь!" К. С. Льюис, "Хроники Нарнии".

Природное мироощущение не может исчезнуть, умереть, пока человек существует из поколения в поколение на этой Земле и под этим Солнцем. Потому к нему возвращались до нас, возвращаемся мы, и с ним, этим мироощущением, будут жить наши потомки. Мы, язычники, верим чувству родства и познаём его и живую суть всей Природы всю свою жизнь.

"Однотопы остались довольны своим новым именем, но почему-то всё время его перевирали. "Мы допотопы!" - радостно кричали они. - Туподоны! Недотёпы! Именно, именно! Как вылитые!" Потом они стали путать это прозвание со старым, и в конце концов окрестили себя охлотопами. Так, наверное, они зовутся и по сю пору". Там же.

Внимательный и непристрастный наблюдатель всегда отыщет в современности не только следы Я., но само Я., если будет с должным почтением воспринимать то, что его окружает.

Если наблюдатель действительно внимательный и непристрастный, то он всегда отыщет в современности ход свершени Единого. И весь окружающий мир является для него живой эманацией Творца.

Остальное я не комментирую, поскольку всё снова сводится к железной логике: "Если Вы промочили ноги, значит у Вас мокрые ноги".

[Alland]

http://chitaemknigi.narod.ru/prozrenie/henk.htm
Не ново,но по прежнему верно...