|
14.07.2005, 18:46 | #1 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Этнос викингов
Может мой вопрос покажется глупым, но вот что меня интересует.
Викинги принадлежали к германцам. Ведь так? Но германских народов полно - саксы, англы, вандалы, готы, фризы и т.п. и т.д. К какому именно народу принадлежали викинги? |
15.07.2005, 07:51 | #2 |
Member
Регистрация: 02.2005
Проживание: Мурманск
Возраст: 50
Сообщений: 295
Репутация: 0 | 0
|
разве не говорит само за себя Вик - бухта, скорее те кто по бухтам-фиордам сидел - следовательно боле на норгов похоже, ну шведы по шхерам и данны вполне на островах тамошних а на германском побережье разеж много бухт
|
15.07.2005, 10:37 | #4 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Bernobas, извини, но я не знаю что такое "норги". Никогда про такое не слышал.
Stridmann, да это понятно что они скандинавы. Но кто? Название же у народа должно быть? Саксы там, фризы... |
15.07.2005, 14:31 | #5 |
Junior Member
Регистрация: 05.2004
Проживание: Харьков
Сообщений: 55
Репутация: 0 | 0
|
Викинги это не народ, а образ жизни
Викингами были представители всех скандинавских народов — и датчане (юты), и норвежцы и шведы. В начале чаше это были датчане, позднее норвежцы. Но если к ним во время похода присоединялся какой нибудь англичанин или ирландец, или француз, он тоже становился викингом. |
15.07.2005, 17:55 | #7 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
Вопрос не глупый, просто не совсем корректный. Прежде всего необходимо отметить то, что викинги сами собой не являются никаким этносом, а представляют собой северогерманский племенной союз гиллевионов, который в свою очередь включает целый ряд других племен: кимвры, даны, тевтоны, харуды и т.д. и т.п. Ведь слово этнос подразумевает устойчивое культурно-историческое объединение людей, сложившееся на основе племенного родства, единства бытовой культуры (включая язык общения, религиозный культ, нормы повседневного поведения и др.), существующей (или существовавшей) общности территории обитания (вмещающего ландшафта) и обладающее сознанием своего единства и отличия от всех других подобных образований (самосознанием), фиксированным в самоназвании (этнониме). Можно сказать, что на основе викингов или гиллевионов образовались современные скандинавские этносы или народы. Помимо этого в формировании скандинавских этносов участвовали не только германские племена.
|
16.07.2005, 14:08 | #8 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Nairi, так я это и хотел узнать. Вы говорите что викингами были кимвры, даны, тевтоны, харуды и т.д. Теперь мне более-менее ясно.
Фьярда, "датчане (юты)" - а кто такие тогда даны? И почему жителей Дании называют ютами а жителей Норвегии (по месту жительства) - норвежцами? |
18.07.2005, 13:15 | #9 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
Wings of Hate этноним народа не всегда связан с территорией проживания (или как вы выразились по месту жительства, хорошо что не сказали по месту прописки ). Поскольку большинство народов, тем более если речь идет о скандинавах-пришлые народы. У многих народов этноним происходит от названия той народности или этнич. группы, которая является основной в этногенезе народа. В случае с датчанами это были юты. Более того в разных языках сущ-т разные названия народов.
|
18.07.2005, 19:35 | #10 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Nairi, а кто такие даны? Я знаю что среди викингов были и даны. Так где жили эти даны?
|
18.07.2005, 21:29 | #12 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
Племенное название данов упоминается где-то в 6 в. греч. историком Прокопием и готским историком Иорданом. Современное название "Дания" Danmark означает 'пограничная земля данов' -таково было название древней пограничной области на юге Ютландского полуострова. Согласны Иордану, даны пришли из Швеции в 3-4 вв. и поселились на датских островах, изгнав живших там герулов, и в Ютландии
|
19.07.2005, 15:24 | #13 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Так к чему мы пришли? Кто были викингами? Даны, юты, ещё кто?
И ещё всё-таки не понял. Почему в то время жителей Дании называли не датчанами а ютами и данами а жителей Норвегии - норвежцами? Вы поняли о чём я толкую? |
20.07.2005, 13:12 | #14 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
как уже мною упоминалось,
викинги - это племенной союз следующих германских племен: данов, ютов, кимвров и харудов . Другого определения викингов мне не встречалось. Ваш вопрос почему жителей Дании называют датчанами, а жителей Норвегии-норвежцами относится к истории этнонимии конкретного народа. По аналогии можно привести пример и с жителями Ирана, которых сперва называли персами (по названию основного этноса, а не страны), а теперь иранцами - в соответствии с названием государства. |
21.07.2005, 19:47 | #15 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
"викинги - это племенной союз следующих германских племен: данов, ютов, кимвров и харудов"
Спасибо, это я и хотел узнать. А что было в это время с саксами? |
24.07.2005, 22:31 | #17 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
То есть в рядах викингов их не было?
|
26.07.2005, 12:52 | #19 |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 1.007
Репутация: 0 | 0
|
Nairi, ещё такой вопрос. Ты сказала что викингами были даны, юты, кимвры и харуды. А ещё сказала что жителей Нрвегии звали норвежцами (и зовут собственно:-). Но ведь среди викингов были и норвежцы!
Как ты это прокомментируешь? |
27.07.2005, 11:22 | #20 |
Member
Регистрация: 05.2005
Сообщений: 358
|
Сами норвежцы не были викингами и вряд ли будут Но вот их предки гиллевионы- были, и будучи викингами они не имели государственности, а представляли собой группу племен. Этноним норвежцы скорее всего стал употребляться в отношении уже сформировавшейся нации, жителей гос-ва Норвегия.
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
викингов, Этнос |
|
Похожие темы для: Этнос викингов | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
О жестокости викингов | Hrafn V. | Эпоха викингов | 55 | 30.10.2021 22:07 |
Корабли викингов | Ingvarr | Эпоха викингов | 53 | 13.09.2018 20:23 |
Книги про викингов | Эмма | Эпоха викингов | 45 | 09.04.2015 18:35 |
Орнаменты викингов | Herr Mercyful | Эпоха викингов | 22 | 03.03.2011 15:14 |
Дом викингов | Mad Bear | Эпоха викингов | 35 | 11.02.2011 16:04 |
Реклама | |