[Anestesiolog]

Ingwar

Дружище ! Снимаю шляпу перед твоей настойчивостью. Переубедить ксана, даже убийственным аргументами, всё равно что убедить дурака, что он дурак.

[Old]

Ingwar

Но когда я вижу полёт "Шаттла", авианосец, или швейцарские часы, я вынужден признать, что за каждым из них стоит замысел.

Единственный замысел, который за этим стоит, -- это воля к власти, присущая ещё одноклеточной амёбе, и никакого другого замысла не обнаружено. Несмотря на все тысячелетние ухищрения богословов и словоблудов.
Воля к власти -- это то, чем отличается живая материя от неживой. Наблюдается экспериментально во всех случаях. И этого было достаточно, чтобы создать все сложные формы жизни.

[Xan]

Anestesiolog

Если теория эволюции верна, то переходных форм должно быть очень много.

Нет.
В каждом случае это один единственный носитель мутации. Найти его трупик среди миллионов маловероятно.
Это если ты про мутации.

Anestesiolog

между ящерицей и птицей

А ты лучше поищи промежуточных между зверем (который бегает по земле) и летучей мышью.
Найдёшь много ныне здравствующих.
Чем они тебе не нравятся?

Anestesiolog

Тон смени, жертва ядерной аллопеции.

На себя посмотри, препиратель.

Anestesiolog

Как насчёт известных атеистов ? Многих можешь перечислить ?

Зачем?!
Голосовать будем за ИСТИНУ?

[Krum-Bum-Bes]

Xan

А ты лучше поищи промежуточных между зверем (который бегает по земле) и летучей мышью. Найдёшь много ныне здравствующих.

Простите, что влезаю, но этот вопрос заинтересовал.
А каких зверей вы имеете в виду: летучую собаку, или вообще не относящихся к рукокрылым?
Понятно, что это детали, не очень значимые для основного вопроса, но все-таки интересно.

[Xan]

Ingwar

Пацталом!

Ну вот, теперь ты знаешь, что правильность теории доказать нельзя.

Ingwar

Вот один бесспорный факт: нередуцируемые организмы.

Зачем ты мне мракобесные тексты подсовываешь?
Я их достаточно начитался, во всех них присутствует ложь.
Больше время тратить не хочу.

[Ingwar]

Xan

В каждом случае это один единственный носитель мутации. Найти его трупик среди миллионов маловероятно.

То есть, ты согласен, что мутации происходят исключительно целенаправленно, согласно Замыслу? В противном случае, (в случае слепой обезьяны) на каждого удачного должно быть о*уенное число неудачных мутантов, чьи трупики не удалось бы скрыть даже жрецам тнн.

Xan

Я их достаточно начитался, во всех них присутствует ложь.

Ага. Всё, что противоречит вере Xanа,- есть ложь и мракобесие изначально.

Это характерно для жрецов тнн: факты противоречащие их вере объявляются "ложью мракобесов". Это мы хорошо помним: "Кибернетика - наука мракобесов! Генетика - наука мракобесов". Потому-то Россия и отстала навсегда.

[Xan]

Krum-Bum-Bes

А каких зверей вы имеете в виду: летучую собаку, или вообще не относящихся к рукокрылым?

Вроде и ящерицы есть с перепонками.
Ну ещё и вот такие:
http://www.collegehumor.com/video:1923167

Ingwar

В противном случае, (в случае слепой обезьяны) на каждого удачного должно быть о*уенное число неудачных мутантов, чьи трупики не удалось бы скрыть даже жрецам тнн.

Много ли ты видел людей-мутантов?
В процентах к нормальным.
Почему зверей-мутантов должно быть больше, что аж всё завалено костями?

Xan

Всё, что противоречит вере Xanа

Всё, что противоречит логике.
Например, убывающее магнитное поле.

[Anestesiolog]

Полезные мутации просто невозможны. Это противоречит теории вероятности и законам термодинамики. Например, после радиоактивного облучения живого организма может ли повреждённый ген быть источником улучшения следующего поколения ?? Потыкайте отвёрткой процессор компьютера и ожидайте улучшения. Вот что такое вера эволюциониста. Как говорил Райкин: И вот грянула эволюция ! Абсурд абсурда.

Не пойму, чем ксану не нравися убывающее магнитное поле ? Может его слово - убывающее не устраивает, надо говорить -ослабевающее ?

[Xan]

Anestesiolog

Не пойму, чем ксану не нравися убывающее магнитное поле ?

Это ты тред не читал.

[Ingwar]

Xan

Почему зверей-мутантов должно быть больше, что аж всё завалено костями?

Как же, интересно, "слепая" эволюция сразу попадает в точку? Создаёт именно полезную мутацию? Без отбраковки миллионов дегенератов?

Ещё раз, подробно:
if <эволюция слепа>
then <на одну положительную мутацию, по теории вероятностей должно приходиться огромное число неудачных>
else <зрячая эволюция=Замысел>

Именно такие "учёные" хаnы и объявили когда-то науками мракобесов кибернетику и генетику.

[Old]

Anestesiolog

Потыкайте отвёрткой процессор компьютера и ожидайте улучшения.

Пример неудачен. Не учитывается естественный отбор. Сравните срок "жизни" компьютера после тыкания в него отвёрткой со сроком жизни контрольного компьютера. И увидите, почему трудно найти останки переходных форм жизни.

[Ingwar]

Old

Пример неудачен. Не учитывается естественный отбор. Сравните срок "жизни" компьютера после тыкания в него отвёрткой со сроком жизни контрольного компьютера. И увидите, почему трудно найти останки переходных форм жизни.

Ты сам не понимаешь, что пишешь. Если "срок "жизни" компьютера" становится меньше, то число тыканых компов на свалке - больше. Элементарная логика. подружись с ней.

[Anestesiolog]

Old

Сравните срок "жизни" компьютера после тыкания в него отвёрткой со сроком жизни контрольного компьютера. И увидите, почему трудно найти останки переходных форм жизни.

Да ! Прикольно мыслите. Значит тыканье (мутации) приводят к смерти всё таки ? И этих умерших от тыканья должно быть поболее, чем выживших и улучшенных вашим тыканьем. Так где же они, ?

Old

И увидите, почему трудно найти останки переходных форм жизни.

Признаете, что "трудно" найти переходные формы. А вот остальные ваши соратники утверждают что палеонтологи дохрена накопали ))))

[Ingwar]

Xan

Зачем ты мне мракобесные тексты подсовываешь?

Ага. Читать мракобеса Роберта Винера - только время терять! Именно так и рассуждали советские жрецы тнн.

[Anestesiolog]

Ingwar

Ага. Читать мракобеса Роберта Винера - только время терять! Именно так и рассуждали советские жрецы тнн.

Так и было. Зато лысенковцы приветствовались, на деле же теперь ясно, что шарлатаны - эволюционисты. Да в принципе теория эволюции самим основателем признана ошибочной. Но это уже не принимается. Главное в своё время это в мозг биомассе вложено.

[Ingwar]

Anestesiolog

Главное в своё время это в мозг биомассе вложено.

В мозг? Полагаю, что в крестцовое сплетение. Где ты там мозг разглядел?

[Anestesiolog]

Эволюционисты пытаются обойти второй закон термодинамики, который
гласит, что с течением времени уровень дезорганизации во всякой закрытой системе будет либо нарастать, либо оставаться на прежнем уровне.
Если предположить, что когда наша планета являлась закрытой от вмешательсва более упорядоченной системы, то в соответствии с законами физики, уровень хаоса должен был увеличиваться. То есть всякие случайные улучшения неминуемо бы разрушались. Теория эволюции и мечты о вечном двигателе - близнецы братья. Эволюция без вмешательства более упорядоченной системы - лженаука !

[Ingwar]

Anestesiolog

Эволюционисты пытаются обойти второй закон термодинамики, который гласит, что с течением времени уровень дезорганизации во всякой закрытой системе будет либо нарастать, либо оставаться на прежнем уровне.

Это не относится к информационным системам. В информационных системах энтропия уменьшается.

В земной же системе одновременно действуют обе ипостаси Единого: масса-энергия, танец которой являет феноменальный мир, и информация, которая движет этот мир от хаоса к космосу.

Возьмём, например, эвкалипт. Нужна огромная энергия, чтобы удерживать эту многотонную громаду вертикально, поднимать наверх многие тонны воды. И вся эта махина запрограммирована информационной цепочкой ДНК, содержащейся в семечке! Разве это не чудо?

[Anestesiolog]

[QUOTE=Ingwar;205917]Это не относится к информационным системам. В информационных системах энтропия уменьшается.

Это относится к любой ЗАКРЫТОЙ системе. Если информационная система закрыта (незапрограммирована) то её участь такая же как и у любой другой.

[Helly]

Anestesiolog

Если предположить, что когда наша планета являлась закрытой от вмешательсва более упорядоченной системы, то в соответствии с законами физики, уровень хаоса должен был увеличиваться.

Наша планета не является закрытой системой, поэтому ваши предположения неверны с самого начала.
Ищите другие причины.