[Svrgh]

Как-то не смог удержаться )))
решил запостить.

Москва. 18 января. INTERFAX.RU - Граждане РФ, начиная 2013 г., испытывают чувство надежды, а не тревоги, как 20 лет назад, и показатели самооценки материального положения людей находятся на рекордно высоком уровне, заявили социологи.
За последний год самооценка материального положения у россиян значительно улучшилась, достигнув максимальных значений за все время измерений: соответствующий индекс составил 68 пунктов (год назад - 58), сообщили "Интерфаксу" эксперты ВЦИОМ, представляя результаты опроса, в ходе которого они пытались выяснить, с какими чувствами граждане начинают год, довольны ли жизнью и чего хотят добиться. Исследование проводилось 12-13 января с участием 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках.Как выяснилось, хорошим свое материальное положение считают сегодня 12% граждан (в январе прошлого года - 8%), средним - 72% (70%). Тех, кто дает негативную оценку, стало меньше - с 20% до 16%.Как оказал опрос ВЦИОМ, в настоящее время своей жизнью довольны 79% опрошенных: 9% признаются, что очень счастливы, 70% - скорее счастливы. 20 лет назад такую оценку респонденты давали вдвое реже (42%). По сравнению с 1992 г. позитивные эмоции люди стали испытывать чаще: тогда о радостных ожиданиях сообщали 2%, о надежде - 63%. Тревогу 20 лет назад испытывали вдвое чаще, чем теперь (42% и 20%).
http://www.interfax.ru/news.asp?id=285842


Это просто праздник какой-то (с)
Буквально, гром среди ясного неба! Просто бомба из конфетти и печенек!

Я, как и каждый десятый, счастлив....!

[Alland]

Svrgh

эксперты ВЦИОМ

Да шли бы они на х...

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

Тревогу 20 лет назад испытывали вдвое чаще, чем теперь

Важнее то, как подать факты.
Как поставить вопрос.
И какой можно сделать вывод.
20 лет назад, когда развалился Советский Союз, людям было вообще ничего не понятно: изменилось очень многое. Я не идеализирую коммунистов, но люди оказались в непривычной, враждебной среде. Естественно, была тревога, были сомнения: не сдохнут ли от голода, будет ли работа, не обесценятся ли деньги завтра. Сейчас создалась хотя бы видимость "цивилизованности". По крайней мере, в городах.
Но благодаря чему и/или кому сейчас не так тревожно жить? - Вот центральный вопрос. Лично меня он занимает. Хороший, диалектический вопрос.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

20 лет назад, когда развалился Советский Союз, людям было вообще ничего не понятно: изменилось очень многое.

Вы смеетесь что ли? 20 лет назад, когда развалился СССР, людям было вообще нечего жрать. Остановилось почти все производство, специалисты - кто мог - уехали за рубеж, а кто не мог - торговали на рынках. На улицах был разгул бандитизма. Конечно, по сравнению с нач. 90-х в России жить стало лучше. Они бы еще с 1945 г. сравнили...

Что касается опроса, то выборка просто смешная. 1600 чел. на 138 населенных пунктов (каких?) - это 11-12 чел. на пункт. Это нонсенс. Могло получиться и 90% счастливых, и 10%.

[Svrgh]

как раз 100 лет прошло с тех пор, как Россию сравнивали по показателям.
"По сравнению с 1913 годом...." количество автомобилей и айфонов на душу населения выросло в десятки и сотни тысяч раз )))

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

людям было вообще нечего жрать.

Ну я завуалировал чутка. Да, бывало такое, когда семья покупала по одному яйцу на ужин. Да и инженерам пришлось учиться торговать барахлом в палатках. Это я и назвал "изменилось очень многое".

Хальвдан

1600 чел. на 138 населенных пунктов

Я тоже призадумался. У нас только по области опрашивается 1500 человек, в различных населённых пунктах (включая небольшие деревни). А тут - на всю страну 1600. Какая тут репрезентативность выборки?

[Хальвдан]

И потом критерий счастья для всех разный. Для одних - это когда дети гарантированно устраиваются в детские сады, где в группе 10-15 чел. (а не 35-40 как сейчас), получают хорошее образование в государственных школах и вузах (а не такое, как сейчас), люди устраиваются на высокооплачиваемую работу вне зависимости от специализации и работают по кзоту не формально, а реально. Чтобы за Россию можно было гордиться, а не стыдиться законов, таких как, например, "антимагницкий". Ну и т. д.

А для других главное, чтобы водку в магазине продавали после 23.00. Так что все эти опросы - курам на смех.

[Klerkon]

Svrgh

Граждане РФ, начиная 2013 г., испытывают чувство надежды, а не тревоги, как 20 лет назад, и показатели самооценки материального положения людей находятся на рекордно высоком уровне, заявили социологи.

"Социальная шизофрения достигла уже того градуса, когда пора помещать в стационар!"

(Михаил Веллер. "Особое мнение" для "Эха Москвы". 18.01.2013 г.: http://www.echo.msk.ru/programs/pers.../#element-text).

Хальвдан

критерий счастья для всех разный.

Именно!

Мудрецы прошлого, начиная с Аристотеля, и кончая Карлом Марксом, справедливо полагали, что уровень развития любого общества и качество жизни его членов определяются не "размерами зарплат", а размерами свободного времени и возможностями для отдыха и досуга. Следовательно, прежде чем рассуждать, стали ли граждане РФ "жить лучше", надо реально оценить ТРУДОЗАТРАТЫ с их стороны!

Подавляющее большинство современных "россиянинов", особенно жителей крупных мегаполисов, в последние годы действительно стали больше зарабатывать. Но какой ЦЕНОЙ? - Ведь и РАБОТАТЬ они стали намного больше и дольше! Какой прок от зарплаты в 100-120 тысяч в месяц (а больше не дадут обычному работяге даже в Москве!), если за нее ты приходишь к семье домой этак около полуночи?

С затаенным ужасом вот уже который годик наблюдаю вокруг себя таких вот "успешных" трудоголиков - половина из которых, само собой, со временем превращаются в алкоголиков - процессы взаимозависимые! - которые ни хрена не смотрят хороших и не очень фильмов, не читают даже иллюстрированных журналов, не обсуждают никаких животрепещущих и пр. внешнеполитических, экономических, социальных и пр. проблем...

Ну, и ЧТО в таких вот "ох....х" заработках ХОРОШЕГО? - Отупевшие мозги? Угробленное здоровье? Охладевшая и ставшая совершенно чужой супруга? Одичавшие и озверевшие отпрыски?

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

критерий счастья для всех разный

Но, тем не менее, субъективное ощущение счастья населения изучать можно. Вопрос тогда будет ставиться так: "Считает ли население России себя счастливыми людьми?" При том, что критерии счастья у всех, конечно, разные. Никаких машин, приборов и формул для счастья, к счастью, нет.
http://www.youtube.com/watch?v=xNN9PAw_6gQ

Klerkon

С затаенным ужасом вот уже который годик наблюдаю вокруг себя таких вот "успешных" трудоголиков - половина из которых, само собой, со временем превращаются в алкоголиков - процессы взаимозависимые! - которые ни хрена не смотрят хороших и не очень фильмов, не читают даже иллюстрированных журналов, не обсуждают никаких животрепещущих и пр. внешнеполитических, экономических, социальных и пр. проблем...

У многих людей уже в 25 лет жизнь - это в лучшем случае рыбалка, баня, футбол, дача и гараж (иногда - Турция и Египет) - всё понятно, очевидно, всё, "как положено". "Правильная" жизнь. Но это уже, извините, закономерность и объективная сторона жизни. Несмотря на то, что люди тупеют, и с ними бывает уже не о чем поговорить. Хоть и не всегда так. Такие атрибуты правильного русского мужика, как жена и дети мы не считаем средством отупения людей. Из "этических" соображений, поскольку это основное средство воспроизводства идиотов.
PS: Но Клеркон, если бы вы жили в средневековой Исландии, каких-то принципиальных различий от такого положения вещей вы бы не наблюдали.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Но, тем не менее, субъективное ощущение счастья населения изучать можно.

Изучать можно все, что угодно. Возьмите хоть банку из-под пива и изучите, сколько в нее войдет воды, спирта или керосина. А счастье познается, вероятно, в сравнении с чем-то, а не безотносительно чего-либо.

[Klerkon]

Krum-Bum-Bes

Клеркон, если бы вы жили в средневековой Исландии, каких-то принципиальных различий от такого положения вещей вы бы не наблюдали.

Не спорю, не спорю...

Не исключено вовсе, что в средневековой Исландии я и вовсе прожил бы недолго. Сболтнул бы чего лишнего про попов, про норвежского конунга, да про датского короля. А то и вовсе бы "капли" этого самого "датского короля" сгубили?

[Хальвдан]

Klerkon

Сболтнул бы чего лишнего про попов, про норвежского конунга, да про датского короля.

Не исключено, что в средневековой Исландии вам бы такое сболтнуть и в голову не пришло.

[Klerkon]

Хальвдан

Не исключено, что в средневековой Исландии вам бы такое сболтнуть и в голову не пришло.

И это верно, просто знаний бы не хватило! Тогда ведь СМИ не было?

Откуда простому бонду, тем паче рабу, знать, сколько драккаров, снеккаров, кнорров и пр. у конунга? И на чьи, награбленные где и у кого денежки они строятся или ремонтируются?

[Хальвдан]

Klerkon

И это верно, просто знаний бы не хватило! Тогда ведь СМИ не было?

Дело не в СМИ, а в мышлении. Конунг - почти наместник Бога, его право управлять страной святое. Поэтому такие вопросы - сколько там у него драккаров, и имеет ли он на них право - просто не могли возникнуть у абсолютного большинства населения.

[Alland]

Хальвдан

Поэтому такие вопросы - сколько там у него драккаров, и имеет ли он на них право - просто не могли возникнуть у абсолютного большинства населения.

Ну наверняка кое-кто призадумывался.Ярлы там какие-нибудь.Или просто свободные и незашоренно мыслящие люди.

[Хальвдан]

Alland

Ярлы там какие-нибудь.Или просто свободные и незашоренно мыслящие люди.

Ярлы - возможно. Свободных и незашоренных же было настолько ничтожно мало, что их можно не учитывать. Тем более если речь идет об Исландии.

[Klerkon]

Alland

Ну наверняка кое-кто призадумывался.Ярлы там какие-нибудь

Все верно! Были и такие смутьяны! Однажды им подобные дружно собрались и прибили короля Олава Святого в битве при Стикластадире (1030 г.)!

О "биркебейнерах" XII в. - "березовоногих" (т.е., по-нашему, "лапотниках") тоже не забываем. Все-таки, чисто формально, они тогда "победили"! См.: http://valhalla.ulver.com/f144/t18988.html

[Klerkon]

«Глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев выразил обеспокоенность массовым отъездом россиян на постоянное место жительства за рубеж, - сообщает «Интерфакс».

По словам Васильева, население «голосует ногами», и в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек. «Сегодня мы видим, как наше население «голосует ногами», выезжая за пределы нашего Отечества».

Ссылка: http://news.rambler.ru/17386264/

[Cyanide]

Klerkon

«голосует ногами»

Зато действительно честное и грамотно мотивированное голосование выходит в результате.

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

«Глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев выразил обеспокоенность массовым отъездом россиян на постоянное место жительства за рубеж, - сообщает «Интерфакс».

Ну, это можно щедро компенсировать за счёт мигрантов. Страна у нас большая, места много, русский язык знать не обязательно. Это может быть первым пунктом.

Klerkon

в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек.

Второе. Согласно Росстату, в 2010 году из России за рубеж выбыло 33578 человек (для сравнения, в 1990 году - 456062
человека), а вот миграция в пределах России составила 1910648 человек ( в 1990 году - 4263109).
На этом сайте можно скачать экселевскую таблицу "Общие итоги миграции населения (по потокам передвижения)", где всё видно.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...n/demography/#
Что же вызвало такую обеспокоенность у главы фракции "Единая Россия"? Какие должны быть приняты в таком случае управленческие решения в отношении населения России?