[Хальвдан]

Verda

Насколько внутренняя боль каждого соплеменника переживалась как собственная и всем (т.с.) миром пытались облегчить пережиания человека и восстановить справедливость! А непутёвых и разный "сорняк" выкорчовывали сей же момент - изгоняли из племени - чтобы неповадно и уроком было другим! - очень поучительно!..

Так живут абсолютно все более менее замкнутые общества - от индейцев в резервациях и общин в Норвегии до племен папуасов в Новой Гвинеи и посёлков староверов. Вера славян тут совершенно ни причём.

[Verda]

Хальвдан

Утрачены во времени. Потому что народы древней Греции, Рима и других крупных цивилизаций обладали несравненно более высокими технологиями, в том числе письменностью, а также более развитой культурой.

Всё относительно. И это - очень спорно.. Александрийская библиотека была уничтожена..
Что есть цивилизация? Слишком много разветлений и трактовок. Что для одних - цивилизация - для других - варварство. Допустим сейчас на мой взгляд и есть эпоха варварства и вакханалии.Совершенно не наблюдается Духовного развития Чело-века, скорее - деградация(( Цивилизация на мой взгляд предполагает беспрерывный виток вверх по всем направлениям (физического, духовного, технологического и пр.)

Klerkon

Примерно такая же ситуация - с цивилизациями Нового Света. Скажем, о культуре, языке, научных знаниях майя, не имевших централизованной государственности, мы знаем сегодня намного больше, чем о создавших крупные империи астеках и инках.

Кроме того, что: все их (а может и не их.. а более ранних этносов) творения были переплавлены в слитки - ничего о них практически не известно. Даже как они выглядели - как индейцы или как белые?.. - под большим вопросом. Также возможно - майя, ацтеки, инки это не самоназвание, возможно - "посредники", звенья - от более высокой былой цивилизации к деградирующей.. - за примером - увы - далеко идти не надо((..

[Хальвдан]

Verda

Всё относительно.

В принципе дальше можно и не продолжать...

Verda

Что есть цивилизация? Слишком много разветлений и трактовок.

Может, для вас много, а для специалистов всё вполне ясно и конкретно.

Verda

Цивилизация на мой взгляд предполагает беспрерывный виток вверх по всем направлениям (физического, духовного, технологического и пр.)

Я понимаю, о чем вы говорите. И в каком-то смысле даже согласен. Только вот что-то у славян эпохи язычества (а речь ведь именно о них) не подмечено ни первого, ни второго, ни третьего. Зато в эпоху христианства - расцвет.

[Verda]

Уважаемый Хальвдан, я не люблю ходить по замкнутому кругу.. но для Вас сделаю исключение))

Хальвдан

Только вот что-то у славян эпохи язычества (а речь ведь именно о них) не подмечено ни первого, ни второго, ни третьего.

С первым и вторым - не согласна, третье - под вопросом, как и вся изтория.
"Не подмечено" кем-то по тем же причинам что и:

Verda

Александрийская библиотека была уничтожена..

Хальвдан

Зато в эпоху христианства - расцвет.

Можно уточнить - расцвет чего?
Взгляд с другой "колокольни" - в эпоху христианства (миссионерства!!):

Verda

творения были переплавлены в слитки - ничего о них практически не известно.

Verda

Допустим сейчас на мой взгляд и есть эпоха варварства и вакханалии.Совершенно не наблюдается Духовного развития Чело-века, скорее - деградация

Verda

Что для одних - цивилизация - для других - варварство.

Хальвдан

а для специалистов всё вполне ясно и конкретно.

Одни "мои специалисты" говорят так: Цивилизация - это высший этап развития общества. А что говорят Ваши специалисты? Потом, если надо, я ещё приведу пару-тройку вариантов))

Добавлено спустя 1 час 16 минут:

Хальвдан

Так живут абсолютно все более менее замкнутые общества - от индейцев в резервациях и общин в Норвегии до племен папуасов в Новой Гвинеи и посёлков староверов. Вера славян тут совершенно ни причём.

Ну Вы сегодня жжёте)) - правда рассмешили. Даже вижу как Вы сами смеётесь.. правда уже во сне. Вы сегодня похоже замещали главного по христианской миссии.. - ..миссия не выполнима))

[Хальвдан]

Verda

"Не подмечено" кем-то по тем же причинам что и:

Если не подмечено, потому что якобы уничтожено, то как вообще об этом можно рассуждать? Строить предположениях на иллюзиях - бессмысленное занятие.

Verda

Можно уточнить - расцвет чего?

Расцвет русской цивилизации.

Verda

Взгляд с другой "колокольни" - в эпоху христианства (миссионерства!!):

С чего вы решили, что я говорю о 2014-м годе.

Verda

Одни "мои специалисты" говорят так: Цивилизация - это высший этап развития общества. А что говорят Ваши специалисты?

Цивилизация не может быть "высшим этапом". Хотя бы потому что у любой цивилизация есть начало, расцвет и закат. И уровень развития общества на этих этапах - различный.

Verda

Ну Вы сегодня жжёте))

Verda, если эта фраза (как и фраза "всё относительно") - ваши основные аргументы, то продолжать диалог абсолютно бессмысленно. Я ориентируюсь на факты, а не на домыслы и подростковое высмеивание оппонентов.

[Verda]

Хальвдан, хочу извиниться, если я Вас чем-то обидела, но цели такой совершенно не было. Я продолжу. А Вы – по желанию))

Хальвдан

Определённые знания о языческих верованиях у нас, конечно, есть.

Хальвдан

В конечном итоге, даже произошла ассимиляция православия и язычества.

Хальвдан

о язычестве сообщают только более поздние христианские или мусульманские авторы. Есть ещё фольклор - но это сильно обработанные временем источники. Остаются археологические данные, а также новые методы исследований - сравнительные анализы, языведческие и т. д.

Хальвдан

Если утрачены сведения о славянской мифологии, это ещё не значит, что у нас нет информации о религии древних славян вообще.

По поводу «всё – относительно»..:

Хальвдан

А во-вторых, все зависит от того, с какой стороны подходить ко всем этим "напичканными ерундой" историям.

Хальвдан

Если не подмечено, потому что якобы уничтожено, то как вообще об этом можно рассуждать?

Я приводила конкретный пример уничтожения:

Verda

в эпоху христианства (миссионерства!!): Цитата: Verda творения были переплавлены в слитки - ничего о них практически не известно.

Вы полагаете не стоит рассуждать на эту тему? А как же археология, анализы .. – безполезное занятие?..
А вот здесь – ну оочень относительно и очень спорно:

Хальвдан

Расцвет русской цивилизации.

Хальвдан

С чего вы решили, что я говорю о 2014-м годе.

?? – не поняла ход мыслей.

Хальвдан

Цивилизация не может быть "высшим этапом". Хотя бы потому что у любой цивилизация есть начало, расцвет и закат. И уровень развития общества на этих этапах - различный.

Ну вот сами подтвердили: конкретного определения цивилизации нет.

Хальвдан

Я ориентируюсь на факты

Я тоже стараюсь..: фильтрую, анализирую эти «факты» и делаю свои выводы.

[Ingvor]

Sölveig

Так ведь, любезнейший, Пушкин совершил смертный грех - с точки зрения православной церкви - .

С точки зрения православной церкви, да, как и с точки зрения закона, дуэль это было преступлением. Но как видно, царские указы, не спасли Россию от дуэлей. Стоит вспомнить историю происхождения дуэлей в России.

Тем не менее, все знают, что умер Пушкин как христианин. "Если бы он пал на месте поединка или тотчас после него, - пишет митрополит Анастасий, - то он не только ушел бы из мира с неискупленною виною за дуэль, но унес бы с собою действительно неутолимую "жажду мести", как сказал о нем Лермонтов... Бог оставил ему еще два дня (45 часов) жизни для искупления своего греха и достойного приготовления к вечности. Это была для него подлинно милость Божия, которую не мог не оценить он сам" (2, с. 125). Получив известие о серьезности своей раны, Пушкин просил послать за священником. Отец Петр, священник Конюшенной церкви, исповедовал и приобщил его Святых тайн. Простил Пушкин и Дантеса. Этот шаг был воспринят его друзьями и родными как естественный. Князь Вяземский писал: "В последние годы жизни своей он имел сильное религиозное чувство: читал и любил читать Евангелие, был проникнут красотою многих молитв, знал их наизусть и часто твердил их" (цит. по: 2, с. 223).

Sölveig

да ещё был её инициатором.

Интересно, и откуда это следует?

Klerkon

Не кощунствуйте, я вполне "самокритичен" и на "высшую святость" не претендую.

Да нисколько. Вот мне и непонятно, на что же вы претендуете. На истину в последней инстанции? Таки нет. На рупор совести? Вроде тоже не подходите.

Klerkon

Внятного ОТВЕТА на прямой вопрос о СОБСТВЕННОМ ИМЕНИ БОГА-ОТЦА - Вы опять НЕ ДАЛИ.

Клеркон, интересный вы человечище. Ну сколько раз вам это можно давать? Вы еще не устали от своей назойливости?

Klerkon

Все приведенное Вами ниже этой пустой фразы - это ни на чем не основанные ДОМЫСЛЫ, по-научному "авторские интерпретации" цитируемых авторов, критиков, публицистов, литературоведов и пр.

Да ну? Очень убедительный ответ.

То есть вы можете возразить и опровергнуть слова, цитируемого русского философа?
«Вся наша литература XIX века ранена христианской темой, вся она ищет спасения, вся она ищет избавления от зла, страдания, ужаса жизни для человеческой личности, народа, человечества, мира. В самых значительных своих творениях она проникнута религиозной мыслью», — пишет Н.А. Бердяев.

Вы в русских музеях давно были? Вот там то же самое. Почти у всех известных русских художников, та же самая тема.

Klerkon

начительная часть их - бывшие коммунисты, атеисты, "агитаторы-пропагандисты". Верить в "религиозность" таких "православных верующих", тем паче в их "объективность" - способны исключительно ЛОХИ.

То есть по вашему больше доверия вызывают советские пейсатели атеисты, которые объявили войну Богу и христианству?

Кстати, многие коммунисты, оставались в душе глубоко верующими иправославными христианами. Один из них хорошо вам известный изобретатель, академик Королёв.

Klerkon

Вероятно, Вам "знать лучше". Называйте веру Льва Толстого как Вам угодно.

Знаю, что он был изначально атеистом, а потом, в отличие от вас, пришел к Богу.

Alland

Сколько ещё хворых процитируем?

Ну если в видеоролике, из темы #164 известные люди, чьи цитаты прозвучали о Вере в Бога, для вас считаются хворыми, то тогда правомочен вопрос, кем вы сами считаете себя?

Alland

Вспоминается - "Верую,ибо абсурдно"

Автора можете назвать?

Ingvor

Цитата: Klerkon посмотреть сообщение Неслучайно Ф.М. Достоевский в конце жизни окончательно отошел в своих взглядах от ортодоксального православия Приведите пожалуйста факты.

Klerkon

Цитата: Ingvor посмотреть сообщение Приведите пожалуйста факты Г. Флоровский "Пути русского богословия". Там же - о дуализме религии Н.В. Гоголя.

.

Ниче не понял. Где здесь об уходе Достоевского от ортодоксального православия? Что не так с Николаем Гоголём?

Гоголь направил русскую ли тературу к осознанному служению православной Истине». И, пожалуй, первым это четко сформулировал в 1934 году К.В. Мочульский в книге «Духовный путь Гоголя»: «В нрав ственной области Гоголь был гениально одарен; ему было су ждено круто повернуть всю русскую литературу от эстетики религии, сдвинуть ее с пути Пушкина на путь Достоевского. Все черты, характеризующие “великую русскую литературу”, ставшую мировой, были намечены Гоголем: ее религиоз нонравственный строй, ее гражданственность и обществен ность, ее боевой и практический характер, ее пророческий пафос и мессианство.

Klerkon

и др. писателей.

Т. Г. Шевченко и Г. С. Сковорода, Н. И. Пирогов и святитель Лука (Войно-Ясенецкий), И.П. Котляревский и Н.В. Гоголь — были Православными.

Klerkon

Однако собственное мировоззрение Александра Сергеевича, как и, повторяю еще раз, большинства русских классиков XIX в., ортодоксальному православию было бесконечно ДАЛЕКО.

Как я понял вы у нас Пушкинист : ) Собственное мировоззрение о Боге Пушкин выразил в своих произведениях. Там видно как оно было далеко

Klerkon

По-моему, любезный "православный христианин", нам давно ПОРА здесь увидеть на форуме ВАШУ СОБСТВЕННУЮ "религиозно-славянскую" ФИЗИОНОМИЮ! Будьте уж, наконец, объективны!

Как я уже понял, свою истинную физиономию вы нам уже продемонстрировали на своем аватаре.

Alland

А Вы читали хоть что-то из его переводов с немецкого?

Приходилось читать его личные работы. Думаю, что это достаточно, чтобы иметь представление об авторе.

Alland

Вы лучше на аргумент Klerkon-а что-нибудь внятное ответьте(без "таки" и "ой вэй"):

Пока не вижу его аргументов. Если же по поводу собственного имени Бога, то я уже ответил на данный вопрос. Зачем же лить воду из пустого в порожнее?

Alland

.А если язычество признать государственной религией,традиционной конфессией,то что?

То что? Сталин почему то не захотел принимать проект Тухачевского близко к сердцу. Хотя мог

[Sölveig]

Ingvor

Интересно, и откуда это следует?

Из того, что он вызвал Дантеса на поединок. Ingvor,Вам не надоело ещё порожняк гонять?

[Klerkon]

Ingvor

по вашему больше доверия вызывают советские пейсатели атеисты, которые объявили войну Богу и христианству?

Вы сначала сами попытайтесь что-нибудь написать такое, чтобы его стали читать так же «взахлеб», как читали и ЧИТАЮТ произведения многих советских писателей! Сначала назовите-ка мне хотя бы парочку современных православных пейсателей, которых столь активно читают!

Ingvor

...многие коммунисты, оставались в душе глубоко верующими православными христианами

Какие имеете к этому доказательства? Мало ли что говорили бывшие коммунисты после того, как РПЦ «примирилась» с властью! И одно дело — ученый-академик, совсем другое — чиновник или партиец! Такие люди, как правило, бессовестные приспособленцы, вполне могут и ВРАТЬ, сочиняя свое «крещение в детстве» и «тайную веру»...

Ingvor

свою истинную физиономию вы нам уже продемонстрировали на своем аватаре

В отличие от Вас, я, однако, не приводил физиономии «неугодных».

Прежде чем оскорблять скорее всего малоизвестных Вам людей — ведь никаких доказательств своей «тесной дружбы» с Иггельдом, Велимиром, Велемудром, Огнеяром и др. — Вы так и не привели! Не исключено, что Ваше отрицательное отношение ко всем этим людям сформировалось на основании не личного знакомства или «былого увлечения язычеством», а на основе Ваших собственных комплексов и заблуждений. Кроме того, мы не знаем, почему, в конце концов, Вы «поссорились» с язычниками и родноверами. Не исключено, что САМИ в чем-то перед ними ПРОВИНИЛИСЬ...

Ingvor

Т. Г. Шевченко и Г. С. Сковорода, Н. И. Пирогов и святитель Лука (Войно-Ясенецкий), И.П. Котляревский и Н.В. Гоголь — были Православными.

По РОЖДЕНИЮ — естественно, были. Будучи крещеными ПРИНУДИТЕЛЬНО. Но в ходе своего личного духовного и творческого развития от ортодоксального православия отошли, убедившись в лживости и двурушничестве официальной церкви. Вы бы еще в качестве «весомого аргумента» привели нам тут пример художника Ильи Репина, отца которого — еврея-военнопоселенца — насильно загоняли в церковь под барабанный бой!

Процитируем труд прот. Георгия Флоровского «Пути русского богословия» насчет воззрений Гоголя:

«Я пришел ко Христу скорее протестантским, чем католическим путем», писал впоследствии Гоголь Шевыреву. «Анализ над душой человека таким образом, каким его не производят другие люди, был причиной того, что я встретился со Христом, изумясь в нем прежде мудрости человеческой и неслыханному дотоле знанию души, а потом уже поклонясь Божеству Его»...

«Дивись, сын мой, ужасному могуществу беса. Он во все силится проникнуть: в наши дела, в наши мысли и даже в самое вдохновение художника. Бесчисленны будут жертвы этого адского духа, живущего невидимо, без образа на земле. Это — тот черный дух, который врывается к нам даже в минуты самых чистых и святых помышлений»...

И не в том дело, конечно, что княгиня Зинаида Волконская и польские братья «воскресенцы» умели или не сумели склонить Гоголя в сторону католицизма. «Переменять обряды своей религии», действительно, Гоголь и не помышлял. И просто потому уже, что тогда не замечал никакой разности между исповеданиями. «Потому что, как религия наша, так и католическая, совершенно одно и то же, и потому совершенно нет надобности переменить одну на другую. Та и другая истинна; та и другая признает одного и того же Спасителя нашего, одну и ту же Божественную Премудрость, посетившую некогда нашу землю, претерпевшую последнее унижение на ней, для того, чтобы возвысить выше нашу душу и устремить ее к небу»...

Но от своих римских собеседников Гоголь слышал не только о догматах римского католицизма. Они беседовали и «о славянских делах». Встречался Гоголь и с Мицкевичем. Нужно думать, польские братья рассказывали Гоголю о своем деле, о своем обществе или ордене Воскресения, о польском мессианизме. И то был некий возбужденный «апостолат истины», программа религиозного действия. Для Гоголя то было первым введением в круг тогдашнего социального христианства...»

Подробнее: http://www.vehi.net/florovsky/puti/06.html

«Социальное христианство» Н.В. Гоголя не имело решительно НИЧЕГО общего с идеологией официальной православной церкви того времени!

Ingvor

Пока не вижу его аргументов. Если же по поводу собственного имени Бога, то я уже ответил на данный вопрос

ЛЖЕТЕ, любезный, врете и «не краснеете»! Вы самым бессовестным образом от прямого ответа УШЛИ, устранились «в кустики», подобно большинству «православнутых» очернителей и прочих «кураевых».

Настоящее имя Бога-Отца в составе Св. Троицы — это ЯХВЕ, и это бог ЕВРЕЕВ, иудеев. Однако, Вы, вместо того чтобы признать свою ТРУСОСТЬ и неправоту, по-прежнему здесь «виляете хвостиком», аки Лиса Патрикеевна.

Ingvor

Знаю, что он был изначально атеистом, а потом, в отличие от вас, пришел к Богу.

Опять ЛОЖЬ. Лев Толстой был с детства православным и крещеным, как, впрочем, и все его сверстники из дворянских русских семей (кроме остзейских немцев-лютеран). А в зрелом возрасте сформировал свою СОБСТВЕННУЮ веру, существенно отличную от христианства, тем более ортодоксального православия.

См. статью Льва Толстого «В чем моя вера?»:

«Ведь все это точно вчера написано против тех людей, которые теперь уже не обходят моря и земли, клевеща на Святой Дух и приводя людей к вере, делающей этих людей худшими, на прямо насилием заставляют их принимать эту веру и преследуют и губят всех тех пророков и праведников, которые пытаются разрушить их обман. И я убедился, что церковное учение, несмотря на то, что оно назвало себя «христианским», есть та самая тьма, против которой боролся Христос и велел бороться своим ученикам».

Источник: http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikol...ext_0152.shtml

Именно за ЭТО — за то, что Толстой открыто отделил учение официальной церкви от учения Иисуса Христа — его, в конечном итоге, предали анафеме.

Ingvor

Вот мне и непонятно, на что же вы претендуете. На истину в последней инстанции?

Так претендуете-то здесь исключительно ВЫ, любезный! Кто из нас первым стал нести здесь разную ахинею и ерунду про «язычество — проект Лубянки» (каковым, т.е. «проектом лубянки» — ведь и Вы сами вполне можете быть!)?

Или приводить неизвестно из какой помойки откопанные фотки с нетрезвыми волхвами? Как будто никому из нас, вполне образованных людей, не известна хрестоматичная картина Перова «Сельский крестный ход на Пасху» — с вдребадан пьяным батюшкой?

Полнейшим бредом является и приведенная Вами в качестве «аргумента» статейка про «проект Тухачевского» и язычество. С таким же успехом я сам в Вас самого могу назвать «проектом Путина», или «проектом Бортникова»!

[Ingvor]

Klerkon

Следует понимать, что христианство было насаждено на Руси сверху, принудительно, о чем имеется немало летописных, археологических и даже историко-лингвистических свидетельств.

Действительно ли крестом и мечом крестили наших предков?

И сошлось людей без счета, и влезли они в воду, и стояли — те по шею, а другие — до груди, дети же не отходили от берега, а другие младенцев держали. Взрослые бродили в воде, а попы, стоя, молитвы творили…
Русская летопись
Если раскрыть любую книжку, посвященную крещению Руси-Украины, изданную либо в советские атеистические времена, либо ныне, в период религиозной терпимости, повсюду находим стереотипные оценки этого события. В Украинской советской энциклопедии читаем: «Крещение Руси было длительным процессом, происходившим в условиях жестокой классовой борьбы. Князья и бояре с помощью государственной власти насаждали в Киевской Руси христианство... На Руси не раз вспыхивали восстания против принудительного введения христианства, являвшиеся проявлением стихийного протеста трудящихся масс против усиления социального гнета». Прославленный ученый Иван Огиенко (митрополит Илларион) в «Украинской церкви» утверждает, что некоторые украинские земли были крещены силой и обильно политы кровью: «...нельзя думать, что народ легко бросил свою отцовскую веру; и тщетно пытается летописец убедить нас, что народ крестился с радостью...»
Если к таким утверждениям добавить современную информацию о жестоком противостоянии между представителями христианских конфессий в новейшей истории Украины, то вполне логично было бы провести аналогию с временами христианизации Руси-Украины, на основании которой легко заявить о небывалой жестокости и насилии, с которыми христианство насаждалось.
Этот господствующий нынче в украинистике тезис является ничем иным, как одним из широко распространенных мифов, крайне упрощенно интерпретирующих сложный процесс инкультурации христианства на украинской почве, сводя его к примитивному противостоянию, часто вооруженному, между адептами «новой и извечной» вер. Авторы, убежденные в продолжительности и жестокости этой борьбы, сознательно или неосознанно игнорируют важнейшую предпосылку любого соперничества или борьбы, в т.ч. и в сфере духовной культуры: традиционное явление (язычество) и инновации (христианство) должны претендовать на самостоятельное господство в определенном секторе общественного сознания, а следовательно, быть явлениями с тождественной или хотя бы схожей сущностью и функциями. Поэтому прежде чем твердить о бескомпромиссной, жестокой борьбе, нужно доказать, что язычество и христианство как по уровню вероучения, так и в плане обрядности были равновеликими явлениями.

Klerkon

Голословное заявление насчет того, что "язычество - проект Андропова" (а почему, в таком случае, не Брежнева или Горбачева?) имеет право на существование не большее, чем расхожее поверье насчет "повального стукачества" современного православного духовенства...

Так какое отношение имеет Брежнев к КГБ или Горбачев?


Вот такая статья (не со всем согласен в статье, но основная мысль понятна )

Волхвы с Лубянки

Зачем прагматику и атеисту Андропову понадобилось славянское язычество? Ответ, на самом деле, гораздо проще, чем может показаться кому-то. Шеф советской политической полиции был, едва ли, не единственным в СССР человеком, который ясно и отчетливо представлял себе весь масштаб и глубину стихийного процесса православного возрождения. Кроме того, у Андропова была перед глазами ненавистная ему Польша — социалистическое государство, в котором католицизм уже в его время de-facto одержал победу над марксистской идеологией, и дело было — за малым… А еще сверх того, Андропов понимал, каким прекрасным поводом для обвинения коммунистического режима в СССР в ущемлении религиозных прав граждан со стороны Запада станет грядущее празднование Тысячелетия Крещения Руси. Знал Андропов и о том, что в столь же ненавистном ему, как и Польша, Ватикане, идет подготовка к этой дате, что для советских верующих печатаются огромными тиражами подарочные Библии, Новые Заветы, православные иконы и религиозная литература; знал он и о том, что такую же активную подготовку к юбилею ведет и Русская Православная Церковь Заграницей, где буквально, при каждом приходе создаются миссионерские группы и идет активный сбор религиозной (и не только!) литературы для отправки в СССР. И — самое главное — Андропов осознавал, что противостоять всему этому процессу накануне Тысячелетия Крещения Руси не сможет даже всесильный Комитет Государственной Безопасности! «Спустить на тормозах» юбилейные мероприятия, применить жесткие методы для борьбы с «православной фрондой» и перекрыть лавину религиозной литературы для советских верующих, которая хлынет из-за рубежа, означало бы вызвать огромный международный скандал и товарный бойкот «подсевшего» на нефтяную и газовую «иглы» и зависимого от канадской пшеницы Советского Союза. А это уже попахивало голодными бунтами, массовыми забастовками, и грозило народной антикоммунистической революцией.
А с другой стороны, Андропов, который вел многолетнюю борьбу за абсолютную власть и пост диктатора СССР после кончины Брежнева, предвидел, что стихийный процесс Православного Возрождения достигнет своего апогея в год Тысячелетия Крещения Рус

[Klerkon]

Ingvor

Вот такая статья (не со всем согласен в статье, но основная мысль понятна ) Волхвы с Лубянки

Любезный, не будьте Вы, в конце концов, СМЕШНЫМ!

Намного раньше Вас я САМ здесь на форуме уже публиковал материал о беседе Ю.В. Андропова с писателем Ю. Медведевым на Лубянке и обстоятельствам первого советского сокращенного переиздания труда А.Н. Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу" под "нейтральным", по мнению Андропова, заглавием "Древо жизни" (М.: Современник, 1983): http://valhalla.ulver.com/f384/t16928.html

[Ingvor]

Sölveig

Из того, что он вызвал Дантеса на поединок. Ingvor,Вам не надоело ещё порожняк гонять?

Сольвег, если вам нечего сказать, то лучше промолчать

[MeTaNik]

Klerkon

Именно за ЭТО — за то, что Толстой открыто отделил учение официальной церкви от учения Иисуса Христа — его, в конечном итоге, предали анафеме.

Не за это. А за ересь. Именуемую "толстовством".

Ingvor

Сольвег, если вам нечего сказать, то лучше промолчать

Ingvor, Рождество на носу. И служба будет не ночью, а в 21 00. Может хватит уже тесто местить впустую? Кому Вы доказать что пытаетесь?....

[Ingvor]

Klerkon

Сначала назовите-ка мне хотя бы парочку современных православных пейсателей, которых столь активно читают!

Клеркон, вы сейчас много видите вообще читающих и мыслящих людей?

[MeTaNik]

Klerkon

Сначала назовите-ка мне хотя бы парочку современных православных пейсателей, которых столь активно читают!

Например, книга "Жизнь после смерти". Рекомендую, отрезвляет)))
http://lib.pravmir.ru/library/author/131

[Ingvor]

MeTaNik

Ingvor, Рождество на носу. И служба будет не ночью, а в 21 00. Может хватит уже тесто местить впустую? Кому Вы доказать что пытаетесь?....

С праздником! Недавно приехал, вот готовлю трапезу, завтра утром на работу. Доказать? Нет, хочу догнать. Так смотри, у Клеркона уже свыше 6 тыс. сообщений а у меня только тыща. Регестрировались почти в одно время. Когда он успевает, да еще на других форумах, да еще и работать А может у товарища работат такая. Полностью согласен. Зачем метать бисер...

[Sölveig]

Klerkon, да нравится человеку дурачком прикидываться - так исполать ему... Вы ж сами посмотрите, что он выкладывает - абсолютно ангажированные материалы, преподносит их, как откровение, Вы на каждую "православную" желтуху хотите реагировать? Я же говорю - порожняк и агитки.

[Klerkon]

Ingvor

Клеркон, вы сейчас много видите вообще читающих и мыслящих людей?

Честно признаюсь - немного. Впрочем, тому есть немало "сторонних" объяснений. Это и общий упадок культуры, и развращение молодых (при большевиках читали-то книжки главным образом они!), и "замена" книжки Интернетом.

Ни Виктор Пелевин, ни Борис Акунин, ни Татьяна Толстая, ни..., впрочем, остальные фамилии-имена подскажете сами, я их принципиально не читаю и знать не желаю, никакими "православными", тем паче "ортодоксами", отнюдь не являются...

Ingvor

Когда он успевает, да еще на других форумах

На СКОЛЬКИХ форумах? Не на паре ли-тройке всего?

Sölveig

Klerkon, да нравится человеку дурачком прикидываться - так исполать ему...

Еще раз повторяю - выбор веры у каждого ЛИЧНЫЙ, свой. Он пришел к православному христианству через знакомство (и не более!) с язычеством, которое почему-то его "оттолкнуло". И это его право. Но из права этого не следует право другое - огульно обвинять остальных язычников в "маскарадности", "ангажированности" и т.п.

[Sölveig]

Ingvor

Сольвег, если вам нечего сказать, то лучше промолчать

И Вам того же желаю, а также поздравляю с близящимся праздником "Обрезания господня", не подзабыли, нет? 14 января, если память не изменяет...

[Ingvor]

Klerkon

Не исключено, что САМИ в чем-то перед ними ПРОВИНИЛИСЬ...

Клеркон, да видел этих волхвов вживую и все эти праздники. Я уже высказал свою точку зрения. Вот смотри на еще одного русского волхва.

Чьёго рода "родноверие" ?

Знакомьтесь: "волхв" Богумил Мурин (Обнинская родноверческая община «Триглав»)
Причём, "волхв" со стажем - с 1995г. Автор "опусов" по "родноверию" (и сам, и в соавторстве с Велеславом, В.Казаковым и пр.):
Книга оберегов
Волшба Нави. Темные искусства славян
Велесова ворожба.
Малый велесов сонник
«Мир Славянских Богов» (В. Казаков, влх. Богумил Мурин) Калуга. 1997.
Богумил Мурин. "Побрехушки". Книга 1. Обнинск, 2003.
Богумил Мурин. "Побрехушки". Книга 2. Обнинск, 2003.
Влх. Богумил. "Славления Родных Богов". Обнинск, 2003.
Влх. Богумил. "Велесова Книга: Боги и Предки". Обнинск, 2004.
Влх. Богумил "Скоморошье Слово. Современная родноверческая потеха". Обнинск, 2004



Основные задачи его "общины": "возрождение традиционной славянской духовной культуры; пропаганда язычества как единственно верной религией славян; исследования в области сакральных и магических дисциплин; посильное противодействие мракобесию чуждых нам конфессий; проведение зрелищных акций народного характера" ( http://rusvarga.narod.ru/triglav.htm)
В миру сей "просветитель славян в духе родной веры"... Гасанов Донат Ашумович !
Cправочка из Обнинского ГОВД:
ФИО — группа: ГАСАНОВ ДОНАТ АШУМОВИЧ
Фамилия: Гасанов
Имя: Донат
Отчество: Ашумович
Дата рождения: 16.07.1974
Адрес Прописка: Обнинск МАРКСА 090 001
Телефон: 34384
ПаспортСерия: 5-НК
ПаспортНомер: 594179
ПаспортКемВыдан: ОБНИНСКИМ ГОВД КАЛУЖСКОЙ ОБЛ.
Паспорт Дата Выдачи: 25.03.1991
Место Рождения: ОБНИНСК
Пол: М
Дата Регистрации: 23.12.1994
Национальность: АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ






О КЯТе кстати написано в Википедии и там есть мнение того же Казакова. Так о чем спор?

Klerkon

Ни Виктор Пелевин, ни Борис Акунин, ни Татьяна Толстая, ни

Ну почему ни?

Вот прочитал статью Татьяны Толстой

Не могу молчать



Пушкин был еврей.
Его настоящая фамилия - Пушкинд. Факсимиле его собственноручной подписи часто воспроизводится, так что любой может в этом убедиться собственными глазами. Так и написано: «Пушкинд». Кроме того, его брата звали Лев, прадедушку - Абрам, а бабушку и вовсе - Сара. Что-нибудь не ясно?
А что он писал, что писал!
«К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь».
Вон что делал! А сам все за кордон рвался. Но не вышло.
Лермонтов тоже был еврей. По-настоящему его звали Лерман. Мойше Лерман. От нас это тщательно скрывали. Якобы у него и родителей-то не было, а воспитывала его бабушка. Не скроешь! Да стоит только приглядеться к его сочинениям. Как положительный персонаж, так сразу: Бэла. А ведь русский человек такого имени на дух не переносит. Ну и все эти: «страна рабов, страна господ», «немытая Россия», «под топот пьяных мужиков»...
Ясно?
Эти Пушкинд и Лерман были невыездные. Зато потом началось. Как «русский писатель» - шасть за границу и давай очернять.
Вот Гоголь - естественно, тоже еврей. Настоящая его фамилия - Яновский. Все-то его в Палестину тянуло. Знаем, зачем. Полжизни просидел за границей, в «прекрасном далеке» (каковы выраженьица у этого махрового русофоба?), очерняя оттуда нашу светлую действительность. Написал про русских людей роман и назвал его «Мертвые души». То есть, погубить нас всех хотел. Да не вышло.
Герцен тоже был еврей. «Герцен» - это его псевдоним, что, конечно, характерно. А настоящая фамилия - Яковлев. Сейчас только ребенок не знает, что если кто Яковлев - значит по сути, Эпштейн, ну, в крайнем случае, Якобсон. На выбор.
Лев (Лейба) Толстой - главный русофоб. Уж такой русофобище! Его настоящая фамилия - Гроссман. По ихнему «Гросс» - толстый. И этого не скроешь. Да и какой русский женится на некой Софье Берс?! А как он очернял нашу армию («После бала»), русскую женщину («Воскресение»), семью («Крейцерова соната», кстати, заметьте: Крейцер!), школу («Филиппок»), животных («Лев и собачка»), русские деньги («Фальшивый купон»), железные дороги («Анна Каренина»), религию («В чем моя вера»), наконец, крестьянина, кормильца («Много ли человеку земли нужно?»)!!! Да эх! Эх!.. Что и говорить!
Еврей Тургенев противопоставлял наших русских отцов нашим русским детям, сея рознь. Сам жил за границей с безродной Полиной Виардо, а к нам приезжал только чтобы стрелять нашу русскую дичь.
Еврей Достоевский не знал уж, как унизить наших русских людей, называя их то «бедными», то «униженными и оскорбленными», а одного из них даже «Идиотом», а сам проигрывал в рулетку наши русские деньги.
Еврей Гончаров очернил русского человека, написав роман «Обломов», где герой все лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, лежит, а потом его невеста уходит к некоему Штольцу - нужны ли комментарии?
А еврей Чехов (см. фамилию жены)? Да ведь буквально все, все! Это же кошмар! А в наши дни?!
Василий Белов - он же Барух Вайсман! Бондарев, он же Бундарев, он же Арон Бундер! Распутин, он же Рабинович! Куняев - Зильберминц!..
Куда бежать, православные?!

зы. В основном предпочитаю читать и изучать историю

Klerkon

Еще раз повторяю - выбор веры у каждого ЛИЧНЫЙ, свой. Он пришел к православному христианству через знакомство (и не более!) с язычеством, которое почему-то его "оттолкнуло". И это его право. Но из права этого не следует право другое - огульно обвинять остальных язычников в "маскарадности", "ангажированности" и т.п.

Так в основном так оно и есть.

Персоналии.
Вельмира

Драгослава,Мизгирь,Вельмира

Велемир и Милена

Велемудр с Мариной

Доброслава

Волхв Иггельд

Он же

Драгослава и навий

Драгослава с "ирландцем"

Мизгирь

И снова Мизгирь



Труды и деяния.
Несение Записа (!?)







Выпьем!

И грибочками закусим!



Празднование Купалы в разное время











Празднование Коляды в разное время.

Ну выпьем за Коляду!

Выпили...

Не хватило, выпили ещё...

После выпивки...





Явление Морены

Идет...

Морена собственной персоной

Свита Морены



Изготовление идола

Блин, мужики, что-то не очень получилось...



День рождения волхва Иггельда






И, наконец, дискотека...

(Все фото взяты с сайта КЯТ Капище.ру)