[Xan]

Helly

Вполне имею право ошибаться.

Вот и ошибаешься!!!
Задачка совершенно строго определённая, никаких" хитрых закавык" нет.
И даже есть намёк-подсказка в вопросе про форму песчинок.

Если сказать решение, то случится расстройство, что "ну как же ж так, это же было очевидно!"

[Helly]

Xan

И даже есть намёк-подсказка в вопросе про форму песчинок.

Шарики будут подпрыгивать вверх, а кубики могут отскакивать от дна под разным углом, сталкиваться со стенками стакана, отскакивать от них, a, соответственно, выходить из зоны возможного попадания в стакан.
Но шарики тоже могут подпрыгивать и сталкиваться с другими падающими шариками, а соответственно, изменять траекторию и выходить из зоны возможного попадания в стакан.
И могут отскакивать от стен помещения и опять возвращаться.
Стены тоже абсолютно упругие?
Вот тут важны размеры помещения (которые не указаны, может это просто длинная труба размером со стакан, тогда все намного проще. Все песчинки в стакан и ссыпятся. ), количество песчинок и внешние факторы (знать ускорение свободного падения, может у песчинок просто энергии не хватит, чтоб прыгать высоко и часто.)
И еще с ситом определиться: если оно движется, то шарики изначально могут лететь не прямо, а по угловой траектории, которая при достаточной силе тяготения выпрямится, а при недостаточной удар о стакан будет под углом.

Неужели я все слишком усложняю?

[Xan]

Helly

И могут отскакивать от стен помещения и опять возвращаться.

Помещение бесконечное. Раз про него ничего не сказано.
Песчинки гораздо меньше стакана. Раз они песчинки.
Пролетевшие мимо стакана теряются навсегда.

Helly

И еще с ситом определиться

Только выпав из сита, песчинки имеют нулевую скорость, а потом начинают ускоряться вниз.
Число пролетающих через см2 песчинок везде одинаково.

Helly

Неужели я все слишком усложняю?

Не знаю!

[Busfrön]

Гугль не помогает

[Xan]

Но ведь в интернете есть ВСЁ???!!!

[Old]

Дано.

"Понемногу" (с) сеется песок
H – высота расположения сита
h – высота стакана

Найти.

Время t, за которое наполнится стакан.

Решение.

Поскольку песок просеивается равномерно, любая площадь дна засыпается с одинаковой скоростью.
Таким образом, время наполнения стакана зависит только от его высоты и скорости просеивания песка, и выражается формулой: t = h/v, где t – искомое время заполнения стакана, h – данная высота стакана, v – скорость наполнения стакана, выраженная как объём песка на единицу площади в секунду, который равен V – скорости просеивания песка.

Осталось только выразить скорость просеивания через данные в условии величины.
Если скорость просеивания выразить как время T заполнения песком высоты H, получим V = H/T.
Отсюда: T = H/V
Поскольку V = v, t/T = h/H
t = h/(H*T)

[Helly]

Да что тут думать?
Трясти надо! (с)

В случае идеальных условий и абсолютной упругости, шарики будут подскакивать вверх на такую же высоту.
И так до бесконечности, тут же затрат энергии нет, идеальные условия.
Ну еще будут по дороге сталкиваться с такими же шариками, что, впрочем, нисколько не изменит конечный результат, стакан не наполнится никогда.
С кубиками и цилиндрами сложнее, они будут падать как плашмя, так и гранями, а, соответственно, летать под углами.
Но тоже стакан наполнять не будут.

Xan

Но ведь в интернете есть ВСЁ???!!!

Гугл, гугл, ты ж знаешь все!
Кто я, где я и что делал с 1 по 11 января???

[Busfrön]

Helly

шарики будут подскакивать вверх на такую же высоту.

Ну здрасьте. А земное притяжение?

Пока могу лишь сказать одно. Время заполнения цилиндра равно времени выпуска из ситца необходимого (для заполнения) количества песка. Соответственно, от формы писчинок не зависит.

[Old]

Helly

стакан не наполнится никогда.

Ну да!
Ведь будет ещё электризация песчинок от их трения о другие песчинки и о стенки стакана. Невозможно предположить, что эти два процесса будут компенсировать друг друга разноимёнными электрическими зарядами и количественно, так что содержимое стакана окажется одноимённо заряженным, и поле будет выбрасывать песок из стакана.
Кроме того, содержимое разогреется, что приведёт к его расширению, и, с точки зрения стороннего наблюдателя, будет выглядеть как неполное наполнение стакана.
Два вышеизложенных осложнения зависят от высоты H и силы гравитации g, о которых в условии не сказано. Кроме того, разогрев песка трением будет сопровождаться излучением избыточного тепла во внешнюю среду, до уравновешивания процессов с набором температуры, и этот фактор зависит от отношения площади поверхности стакана к его объёму, то есть, от габаритов. А мы про это ничего не знаем.
При больших значениях произведения H*g песчинки будут достигать околосветовой скорости, что замедлит течение времени на их поверхности, и тут надо, прежде всего, определиться, какая система отсчёта выбрана, инерционная, или относительная. Иначе ничего не посчитать.
И ещё был такой предмет, Стандартизация. Допуски там, посадки, погрешности...

Тут, в общем, Xan говорит, что задачка простая, а можно по ней диссер написать.

[Xan]

Ещё раз.
Это не задача из практики, где надо всё учитывать, а чисто учебная идеальная задача.
Где учитывать надо только то, что написано в условиях.
Чтоб её решить, первым делом надо понять, к какому разделу физики эта задача относится.
И в условиях задачи есть на это толстый намёк.
Там просто слова не те, что используются в этом разделе физики. Но свойства объектов -- именно те.

[Ущеко Вячеслав]

каждый обсуждает то, что ему ближе и понятней, кто школьные задачки, а кто иные проблемы...

[Xan]

Ущеко Вячеслав

каждый обсуждает то, что ему ближе и понятней, кто школьные задачки, а кто иные проблемы...

Это ты так воспарил над быдлом???

Задачку-то решить не можешь.
В отличие от настоящих учёных.

Я мог бы тебе задачку по твоей "теории" задать, простенькую.
Но я точно знаю, что ты её не решишь.
Потому что ты свою "теорию" не понимаешь.

[Ущеко Вячеслав]

нельзя так...

[Verda]

Ущеко Вячеслав

нельзя так...

Попросите Администрацию перенести тему в раздел Философия.

[Xan]

Ущеко Вячеслав

нельзя так...

Как нельзя?

1. Ты, совершенно не понимая физику, придумал "теорию".
2. Теория совершенно бредовая. О чём тебе много раз говорили. Не только я.
3. Но ты упорно её толкаешь. Пролезаешь на конференции, мучаешь слушателей.
4. Ну и сам ты врядли счастлив от того, что её никто не признаёт гениальной.

Как сделать, чтоб всем стало хорошо?
А вот — выбросить её из головы, забыть навсегда.
Ты сможешь больше времени уделять родственниками и друзьям, учёные тебя не будут посылать (хоть и вежливо) в эротическое путешествие.

-----

Verda

Попросите Администрацию перенести тему в раздел Философия.

Ну какая ж это Хвилософия?!
Это как раз околонаучное кипение страстей.
Вроде этого:
http://valhalla.ulver.com/f44/t17333.html

-----

ЗЫ
Ну кто-же, наконец, решит задачку?

[Old]

Xan

Это не задача из практики, где надо всё учитывать, а чисто учебная идеальная задача.

Xan

Ну кто-же, наконец, решит задачку?

С идеализмом всегда сугубо специфические проблемы. А я практик.

Дайте мне в условии, например, что на сито высыпается 10 кг. песка в минуту, плотность песка 1,8, диаметр сита 1 метр, высота стакана 0,1 метра, -- так я рассчитал бы нараз.

А тут какое-то иезуитство.

[Xan]

Old

так я рассчитал бы нараз.

Ну-ка ну-ка! И сколько у тебя получится? В собственной задачке?

[Old]

Xan

Ну-ка ну-ка! И сколько у тебя получится? В собственной задачке?

Поскольку стакан поставлен после начала рассеивания песка через сито, все процессы уравновесились, и количество насыпаемого на сито песка равно количеству песка, падающего на дно, за ту же единицу времени.

Вектор падения для стакана и сита один, обе фигуры цилиндрические, что позволяет применять одинаковые формулы рассчёта к количеству выпадающего из сита песка и -- количеству песка, наполняющему стакан.

Дано.
10 кг. песка равномерно просеивается через сито за 1 минуту.
Плотность песка = 1,8.
Диаметр сита = 1 метр.
Высота стакана h = 0,1 метра.

Найти.
Время t, за которое наполнится песком стакан.

Решение.

Объём песка, высыпаемого на сито за минуту, равен 10 кг/1,8 = 5,55 литра.
Общая площадь сита , на которую насыпается песок, равна:
S = 3,14*R^2 = 3,14*0,5*0,5 = 0,785 кв. метра.

Песок, насыпаемый с такой скоростью, наполнит любой подставленный цилиндр, диаметр которого меньше диаметра сита, за искомое время t.

Зная формулу объёма цилиндра, рассчитываем скорость пропускания песка через сито по высоте:
H = объём/площадь основания = 5550 см^3/7850см^2 = 0,7 сантиметра (в минуту).
При высоте стакана 10 сантиметров, время заполения:
t = 10 сантиметров* 0,7 сантиметра в минуту = 7 минут.

==================================================

А теперь объясните, Xan, для чего Вы придумали такое иезуитское условие задачи, какого ни в учебниках не бывает, ни, тем более, в инженерных проектах?

[Xan]

Old

При высоте стакана 10 сантиметров, время заполения: t = 10 сантиметров* 0,7 сантиметра в минуту = 7 минут.

Садись, два!
В смысле, садись в тюрьму на два года, потому что рассчитанное тобой сооружение развалилось и придавило людей.
Вот так-то, "практик"!!!
Ищи ошибку!

[Old]

Xan

потому что рассчитанное тобой сооружение развалилось и придавило людей.

Я вижу, тут какая-то тайна, покрытая мраком. В Условии ничего не сказано о нормативах охраны труда.